Сделай сам своими руками https://www.oldoctober.com/forum/ |
|
Ну вот и началось... https://www.oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=1091 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Iurii [ 18 май 2016, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Ну вот и началось... |
Ну вот и началось. А я всё думал, когда же этот украденный центурионами из банковской системы миллиард евро аукнется... Если кратко: Нацбанк Молдовы получит право запрещать или ограничивать операции по снятию с банковских счетов иностранной валюты в ситуации системного финансового кризиса. Ну, а так как чёткое определение системного финансового кризиса нигде не прописано, то обчистить наши счета могут когда захотят. Подробнее - тырц>>> |
Автор: | qza [ 18 май 2016, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Правильно сказано, "лучше" их не иметь ... например, у меня всегда долг выше накоплений, причем проценты по долгу сейчас в 2-3 раза ниже процентов по накоплениям, поэтому сильно не парюсь... это проблема богатых, как пристроить свои деньги, чтобы их потом вернуть... А вообще, как мне кажется, запреты по валюте вполне могут быть в любом государстве, поэтому в долларах накопления у меня не высоки... лучше всего в своей стране иметь крепкую мировую валюту, а не местные фантики, которые нигде не нужны... Нельзя сказать, что я эту мысль не говорил здесь уже в течении, наверное, лет пяти... так что тут каждый сам себе злобный буратино... |
Автор: | qza [ 18 май 2016, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Государство всегда может ограбить население девальвацией, это самый простой путь, чтобы закрыть дыры (смотрим на рупь), при этом конечно надо ограничивать уход богатеев в другие валюты, иначе ничего с девальвацией не получится... так что ждите девальвации скорей всего... местняки ничего другого не умеют... |
Автор: | Iurii [ 18 май 2016, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza Мне пока неясно, как будет действовать новая система. При СССР-е было что-то подобное. Когда человек отправлялся за границу, ему меняли в банке ничтожную сумму. Как будет сейчас - непонятно. Можно ли будет конвертировать деньги в местную валюту с текущих счетов или нет и т.д... Если нет, но это нонсенс. Если можно будет, то у нас и так всё в стране только за леи продаётся. Вот только сейчас я могу обменять доллары на местные фантики по рыночному курсу, а как мне будет менять родное государство ещё неизвестно. Но, уж точно не в мою пользу. Половина народа и так уже без денег оставили из-за нашумевшего вывода денег из банковской системы. Видно им всё мало... |
Автор: | qza [ 18 май 2016, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Я не думаю, что это будет касаться бедных, скорей всего ограничение будет для богатых, т.е. для больших сумм, а для бедных все просто - девальвация... |
Автор: | qza [ 18 май 2016, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
У нас никогда нельзя было снять деньги с банкомата в другой валюте, нежели государственная, а в конторе и конвертировать можно было всегда, но это стоит дополнительных денег + курс... |
Автор: | qza [ 18 май 2016, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Я вообще негативно отношусь к дурачкам, желающим свою валюту, не только здесь, но и в финке встречаются такие идиоты, которые вспоминают прошлые годы, когда им, якобы, было лучше, дешевле и т.п... |
Автор: | Iurii [ 18 май 2016, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza Меня пугает слово "безналичных". Если бы его не было, то всё нормально. Конвертировал деньги на мультивалютном счёте и вперёд в пампасы... А вдруг они разрешат конвертировать только из местных фантиков... Ладно, поживём - увидим. Во всяком случае, после известных событий (упоминал выше) и подобных законов, нести деньги в банк нет никакого желания. |
Автор: | qza [ 19 май 2016, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Я не понял вашей схеме, что в ней значит мультивалютный...? Есть сумма в какой то любой валюте и есть курс по отношению к валюте другой... выводить деньги из местной валюты в интернациональную может быть не выгодно государству как в наличности, так и в безналичности... а сдавать крепкую валюту государству обычно никак не запрещается, поскольку напечатать местных фантиков можно всегда сколько угодно... |
Автор: | Iurii [ 19 май 2016, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza Я помню как в при предпоследнем дефолте большинство местных банков просто перестало выдавать деньги и естественно, валюту тоже купить было нельзя. Мой банк пошёл навстречу и поменял фантики на твёрдую. Потери составили около 20%. В других банках люди потеряли больше половины. Но, тогда подобных законов не было. Если же будет закон, даже не важно какой, пусть самый расплывчатый, деньги можно будет выдавать или не выдавать. Этого будет достаточно, чтобы снова обобрать население. Эта схема вроде двихчашечных весов с секретной произвольной гирей, которую в нужный момент достают из под полы. Кстати, мой банк захватили рейдеры и обанкротили. Его больше нет. Вы живёте в цивилизованном мире и всё пытаетесь измерять всё своим аршином. Высмеиваете всех, кто живёт иначе. Меня это не трогает. Я то понимаю, что только критика и может быть полезна для понимания ситуации. Но, подавляющее большинство, думаю, вас не очень понимает и даже обижается, принимая все эти замечания на свой личный счёт. |
Автор: | qza [ 20 май 2016, 00:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Меня удивляет, что при подобных условиях жизни ещё у кого то есть сомнения о вступлении в ЕС. Ну, какие тут слова можно подобрать к таким людям... не знаю... Вы думаете у нас не было волнения по поводу курса перехода на евро, который все время существования местных фантиков был фиксированный... ещё какое было, некоторые люди метались туда-сюда, не зная что лучше сделать, куда свои деньги лучше пристроить... была куча троллинга по поводу перехода, однако все закончилось благополучно... курс как был зафиксирован, так и пересчитали... Я высмеиваю тех, кто является дураком, причем это почти всегда не самые слабые, которые с трудом выживают, так как они на уровне инстинктов понимают как им будет лучше и терять им нечего, а как раз таки, наоборот, те, кому удалось удачно пристроиться. |
Автор: | Iurii [ 20 май 2016, 09:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza Ну так приспособленцам то и хуже всего приходится. Ничего особенного они делать не умеют, работать не приучены, вот и боятся потерять свою кормушку. Им приходится всё время метаться туда сюда. Половина наших местных депутатов уже пару раз меняла свой окрас, предавая своих товарищей в самые ответственные моменты. Я понимаю, что в этом и есть суть политики, но всё равно испытываю некоторою брезгливость к подобным субчикам. По сути, нами, по большей части, управляют предатели и жулики. |
Автор: | qza [ 20 май 2016, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii С последним согласен, но сами посудите, а куда же их девать... только разве что на пожизненное пособие отправлять... поэтому система (государство) должна быть полностью компьютеризирована, что в принципе уже постепенно реализуется в виде электронного государства, а большинству людей придется сидеть на пособии и искать путь собственной полезности для общества, когда в управлении и маркетинге, где большинство бездельников сейчас пристроены, все будет делать более эффективный компьютер... надо узнать мнение народа, очень просто и дешево, электронное голосование, надо определить цену на товар, купить\продать, очень просто и дешево, электронная торговля... ну и куда тогда дармоедам деваться... только в развлекуху, там количество мест не ограничено, но и тут конкуренция, опубликовал песню на ютюбе, и определил её популярность... т.е. талант автора. Следующее поколение эти принципы уже прекрасно понимает... |
Автор: | Iurii [ 20 май 2016, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza писал(а): но сами посудите, а куда же их девать... Веллер говорит, что об этом не нужно беспокоиться, так как грядёт очередной упадок цивилизации, который всё расставит по своим местам. Прослушал сегодня, когда допиливал на балконе свой новый стабилизатор изображения. |
Автор: | qza [ 21 май 2016, 03:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Ну, полтора часа его слушать это перебор. К тому же он не такой уж умный... но народу нравится, как и задорнов... Но идею по первым минутам я понял. В принципе правильно то, что любая компания зарождается, растет, разрастается, облепляется бездельниками манагерани и умирает, а на её месте появляются новые всходы, компании молодых или выходцев, получивших опыт в разрушенной империи. Например, почившая нокия или сейчас на финальной стадии развития Микрософт... ЭТО ЕСТЕСТВЕННЫЙ ПРОЦЕСС... причем надо понимать, что управление в компании, как и в империи строится на единовластии. Теперь посмотрим в чем отличие от ЕС: - во первых ЕС ещё растет, т.е. получает новые силы, - во вторых, там нет единовластия и единого центра, т.с. как в империи единообразующего народа, наоборот управление раздается всем и вся, - в третьих, глобализация, когда ЕС поглотит то, что находится рядом, на повестке для может встать вопрос объединения с северной Америкой, являющейся ближайшим партнером по всем характеристикам, и это следующий шаг не позволяющий народу-варварам расслабиться. А там, глядишь, и Азия\китай с Африкой созреет... А те, кто противится всему этому, конечно рискует быстро развалить такое объединение, но, думаю, что руководство ЕС не так глупо, как эти отдельные недоумки, и все прекрасно понимает... Как что до окончания формирования "империи", заметьте, без императора или имперского народа, ещё ой как далеко, и в этом плане мы точно до "финиша" не доживем, поскольку длина человеческой жизни генетически ограничена 130 годами. Так чего тогда нам по поводу страшилок Веллера париться ... Как я понимаю, Веллер, поддавшись жлобским настроениям глупого населения, запугивает народ мигрантами и беженцами, тогда как, руководство ЕС вполне оправдано считает, учитывая опыт плавильного котла США, что это население необходимо разбавлять новой кровью и не давить ему успокаиваться на достигнутом и вымирать, что как раз происходит в изолированных нациях и странах. Даже РФ без труда пережевывает всех этих трудовых мигрантов из бывшего ссср, включая ваших молдавских. Если вы видите сейчас упадок цивилизации, на фоне восторга от уровня и скорости нынешнего развития, то эти страшилки конечно уместны... |
Автор: | Iurii [ 21 май 2016, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza Вы прямо как та доярка про Солженицына. Хотя и я не лучше, так как Веллера не читал и не собираюсь. Если он пишет, как говорит, то в литературе это кажется перегруженным поездом называется. Но, то что он опытный оратор, у него не отнимешь. Поэтому его интереснее слушать, чем "дрессированных обезьян" на телеканалах. Вообще люблю слушать людей, у которых есть оригинальное мнение. Взять того же Невзорова. Он перевирает факты и исторические события, как и Задорнов, но слушать не скучно. Конечно, в этих выступлениях есть и некоторая опасность для неокрепших умов, которые могут принять всё это за чистую монету. Но, ведь они и "ящик" проглатывают, а значит ничего худшего с ними уже случиться не может. На самом деле, большинство вещей, о которых вещает Веллер, весьма очевидны и проверяются простой логикой. Не знаю, что там сейчас в Европе с беженцами-иммигрантами... Я журналистом мало доверяю, считая их самым недалёким и ограниченным сословьем, при всех прочих недостатках. А вот что касается его высказываний про афроамериканцев, так там всё намного хуже, чем он себе представляет. Хотя, кто-то может подумать, что он сгущает краски. Конечно, в любом народе есть червоточина, но с загорелыми ребятами всё получилось, мягко говоря, нехорошо. Я кстати, их в этом не виню. Они и у себя в Африке попали в такую же ситуацию, только мочат друг друга, а не белых. Любой скачок в развитии, навязанные извне, ничем хорошим никогда не кончался. И Африки это касается в первую очередь. Тут есть не только социально-политические, но даже биологические корни.Образно говоря, нельзя давать обезьянам гранаты. Не думайте, что полицейские, которые скопом накидываются на темнокожих, все как один ужасные садисты. Возможно вам станет понятнее, если вы, например, узнаете, что смотреть белым на афроамериканцев не рекомендуется, не говоря о том, чтобы смотреть прямо в глаза. В районе компактного проживания негров, это делать просто опасно для жизни. И это ни где-нибудь вдали от оживлённых трасс, а в центре самых благополучных городов. |
Автор: | qza [ 21 май 2016, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Я разве был не прав в основном посыле Веллера ? А вообще, кроме дрессированных, есть в РФ вполне себе интересные телеканалы, дождь и ртви, просто вам предлагается разное и гадость, как обычно, больше разрекламирована, поскольку больше финансируема. А выбор уже за вами... Мне было интересно послушать интервью Собчак с разными людьми, включая доверенных лиц путина, таких как тимати, лепс и прочая... с невзоровым, кстати, тоже, многое становится на свои места... Мне хоть не слишком симпатична личность самой Собчак, но, то что она делает, чтобы показать правду и реальное состояние дел достойно уважения. Про негров вам конечно видней, но я думаю ваши страхи все таки чем то другим навеяны. У нас этих беженцев практически незаметно, но разговоров о них выше крыши. Почему вы думаете, что вам или нам, как отсталой нации, давать блага современной цивилизации можно, а неграм нельзя... ? Кто определил этот уровень отсталости, китайское население тоже было всего несколько десятков лет назад ужасно отсталое, некоторая часть таковым и остаётся. Тем не менее, несмотря на все сложности "насильственного цивилизирования" никуда от этого не деться, как показывает история и чукчей, и индейцев и прочая... Вот, например, и полтора часа слушать не надо : s Боно, кстати, всю жизнь боролся за Африку... Есть белые уроды гораздо хуже негров, при этом не стесняются и не понимают этого, например : s Так что обезьяны есть в любой нации ... По факту этого видео этот коренной урмас уже отвечает в суде ... видео получило такой резонанс, несколько дней была чуть ли не новостью номер один , что полиция открыла дело, по моему, даже без особой инициативы со стороны пострадавшего... А так каждый слушает и смотрит то, что ему больше нравится и по душе... |
Автор: | Iurii [ 21 май 2016, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza писал(а): Кто определил этот уровень отсталости, китайское население тоже было всего несколько десятков лет назад ужасно отсталое... Ну, если вы китайскую цивилизацию отсталой считаете, то кто же тогда у вас в фаворе... Китайцы ракеты запускали, когда в Европе ещё при лучине клопов давили. А вот Африка, она действительно была на задворках цивилизации. Конечно, колонизации немного продвинула её, но колонизация - палка о двух концах. Знаете, если человек многие годы проработал замом, то его лучше никогда не делать управляющим. Ничего хорошего из этого не выйдет. То же самое касается и колоний. Хотя, конечно, если сравнивать Некоторые африканские страны с нами, особенно по валовому продукту, то скорее нас можно назвать неграми. Молдова тоже в управленческом плане была колонией. Как только страна получила независимость, местная элита начала метаться в поисках большого брата. Просто не знали как жить самостоятельно. Это вроде той содержанки, которую оставил любовник и она судорожно начинает искать нового покровителя. Но, самое главное, это те самые три университета, о которых часто говорят и не зря. Культуру нельзя ни насадить, ни привить в течение одного-двух поколений. Для этого нужно намного больше времени. И лучше, чтобы она, культура, шла не извне, а изнутри народа. У китайцев в этом плане всё как раз в ажуре. А вот в Молдове - всё наоборот. В столице остаётся всё меньше и меньше городского населения. Его и в лучшие годы было не более 10%, а сейчас, думаю, и того меньше. Крестьяне же или крестьянские дети, оторванные от своих корней, не способны построить сколь-нибудь совершенное социальное-ориентированное общество. Их удел - феодальный строй. Что, собственно, мы и имеем на сегодняшний день в Молдове. |
Автор: | qza [ 21 май 2016, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Я не любитель истории, но если вы капаете так глубоко, то вспомните кто жил вдоль реки Нил и кто строил пирамиды... территориально это именно Африка. Это просто доказывает, что уровень развития наций примерно одинаков в таком промежутке времени, кто то просто иногда вырывается вперед, а кто то иногда отстает... И это не значит, что надо оставить отсталых в покое, поскольку население земли едино... Тогда то бытовало мнение, что африканский континент ещё "выстрелит" след за азиатским, я не против этого мнения, и не за, но по факту развития человечества это вполне может быть. |
Автор: | Iurii [ 21 май 2016, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza писал(а): Я не любитель истории, но если вы капаете так глубоко, то вспомните кто жил вдоль реки Нил Они и в Америке пирамиду строили (Майя). Где эти цивилизации... Утратили знания. Об этом, кстати Веллер тоже упоминал. Этого только наши центурионы никак понять не могут. Если не создать нормальные условия для жизни технарям и интеллигенции, то хранители знаний просто переберутся в те места, где эти условия им будут созданы, а их знания будут выше цениться. Таким образом, вместо Вавиловых получим Лысенковых, зато ура-патриотов. Единственный способ предотвратить утечку хранителей в текущей ситуации - наладить железный занавес. Думаю, не за горами подобные законопроекты, во всяком случае, в России.
|
Автор: | qza [ 21 май 2016, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Я говорю потому чтобы вы не ставили крест на арабской и негритянской цивилизации... |
Автор: | Iurii [ 22 май 2016, 09:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza А я что, такое говорил... Долгосрочные прогнозы - дело неблагодарное. Тот же, кто может заглянуть в будущее хотя бы на неделю вперёд, играет на бирже, а не делится своим предвидением с кем попало, как это любят делать политические обозреватели. Я напротив считаю, что случись какой катаклизм, загорелые ребята будут иметь больше шансов на выживание, чем их бледнолицые оппоненты. Известные события в Новом Орлеане это как минимум не опровергают. То же самое можно сказать про арабов и прочих мусульман. Возьмите хотя бы Чеченскую компанию. Маленькая Чечня сразилась с огромной Россией и по сути выиграла войну. Теперь победители обложили Россию данью и она исправно платит. |
Автор: | qza [ 22 май 2016, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Трудно сказать, что сейчас победит в случае войны, ум или сила, но дикари часто побеждали своим духом, но дальше этой победы дело все равно не идет... Опять таки, только людоедские тоталитарные режимы побеждали и в мировых войнах, но это временное явление, даже если бы гитлеру удалось захватить весь мир, я не думаю, что долго бы такому режиму удалось продержаться... Это, так сказать, сумасшествие человечества, поэтому войны надо избегать в любом случае. Кому там удается выжить, а кому нет, вопрос спорный, но явно не самым честным и смелым, а тем, у кого инстинкт самосохранения от природы наиболее развит... То, как сейчас удалось решить вопрос в Чечне, это типичная "заслуга" руководства рф, которое других методов просто не знает. В случае войны победить никакую нацию нельзя, её можно только уничтожить, ну или изгнать с захваченной территории, что равноценно... Иногда думаю, насколько же Дудаев был умным и договорным человеком, по сравнению со всеми следующими... и просто амбиции политиков привели к тому, что мы имеем сейчас... |
Автор: | Iurii [ 22 май 2016, 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza писал(а): ...поэтому войны надо избегать в любом случае. Вся история человечества, это история войн. Нет другого пути развития по-видимому. Я думаю, крупные войны с большими человеческими жертвами немного отрезвляют человечество, восстанавливая классические приоритеты. А вот всякие окопные, позиционные войны, то только разлагают общество и наносят непоправимый урон народам, которые в них участвуют. Но это мнение дилетанта, так что оспаривать не стану.
|
Автор: | qza [ 22 май 2016, 16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Я думаю всеже можно обойтись без войн, для этого есть политика. Хотя, если ставить войну, как месть дураков умным за то, что они умнее, то вполне возможно такое, НО это значит лишь то, что умные были недостаточно умны, чтобы предотвратить эту месть, например, дать дуракам то, что они хотят, хотя бы частично, т.е. все равно вся ответственность на умных, а не на дикарях, поэтому очень важно чтобы умные были у власти, а периоды войн - это власть в руках дураков. Аналогично, надо кормить дураков и бездельников просто для того, чтобы они не воевали, т.е. умным всегда надо находить им занятие, а отстранение от этого как раз и приводит к войне. Поэтому жлобская позиция, у меня все хорошо, а как там у других пох... долго в этом мире существовать не может, умные уже давно это поняли... Я думаю, отсюда и мировая фабрика китая возникла среди 1\5 населения планеты и прочая глобализация... |
Автор: | Iurii [ 22 май 2016, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza Дураки, умные... Нейтроны, протоны... Люди не меняются. Идёт накопление знаний. Знания меняют мир. Но, в социальном плане, люди мало чем отличаются, например, от крыс. Был сегодня на блошином рынке. Несколько тысяч продавцов и сотня покупателей. Рядов на земле так много. что проходы узки. Чуть где больше двух покупателей попадает в узкое место, начинают толкаться. Хотя, вокруг пустота. Меня пару раз чуть не вытолкнули на товар. А ведь ещё никто с голода не умирает, давки нет и т.д. Просто люди сосредоточены на товаре и идут на автопилоте, то есть используют животные навыки. Любое самое благополучное общество, при некоторых обстоятельствах, превращается в обычное стадо баранов. Многократные психологические тесты это доказали. Причём, проводили их не на каких-то отбросах общества, а на студентах престижных вузов, да ещё и изучающих психологию. В некоторых странах подобные опыты даже запретили проводить, видимо, из-за политкорректности. Так что, ваши термины типа умные и дураки не прокатывают для описания обывателя в потоках Броуновского движения. Конечно, есть исключения. Кажется Евфросиния Керсновская рассказывала, как девушки умирали в поезде по дороге в ГУЛАГ от разрыва мочевого пузыря, так как стеснялись помочиться при посторонних. Но, это же не массовое явление. Всегда будет какой-то процент героев, закрывающих амбразуру или пускающих себе пулю в лоб, чтобы не исполнять преступный приказ. Но, такие люди, к сожалению, погоды не делают. Они вообще первыми всегда погибают и о них никто не вспоминает. Пессимистично... Да, но что поделаешь... Реальность намного страшнее, чем сказки, которые сочиняют для нас дрессированные историки. Почитайте на досуге Николая Никулина. Вот он пишет о войне примерно так, как рассказывают реальные ветераны, а не ряженые, которые в интендантских ротах жрали от пуза да баб имели. |
Автор: | qza [ 22 май 2016, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii С советских времен в очередях не стоял, я их просто игнорирую, мне в них некомфортно, поэтому я пользуюсь в 90 % случаев кассами самообслуживания в магазинах, как только они появились, чтобы никто даже в затылок не дышал . он пишет о войне примерно так, как рассказывают реальные ветераны, а не ряженые, которые в интендантских ротах жрали от пуза да баб имели тут даже нет предмета для спора, я именно так и считаю, поэтому война это такая гадость... и умные люди это понимают... Что касается современных войн, то сильная сторона всегда пытается представить её, как полицейскую операцию, т.е. без претензий на что-либо, а просто чтобы успокоить и навести порядок. Именно поэтому так возмутил всех Крым, где территория отошла одной из сторон, хоть он и был бескровным. |
Автор: | Iurii [ 22 май 2016, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza писал(а): ...поэтому я пользуюсь в 90 % случаев кассами самообслуживания в магазинах... В таких случаях говорят: с этого момента, пожалуйста, поподробнее! Конечно, если там расчёт не кредитками и нет видеонаблюдения. Я помню первые опыты с самообслуживанием при Никите Сергеевиче. Там всё было взаправду, хотя и сильно масштабировано. Могу рассказать, так как врезалось в память, хотя, я был ещё ребёнком. С тех пор ничего подобного не видел. |
Автор: | qza [ 23 май 2016, 00:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Да, уже несколько раз говорил, что обычными кассами уже пару лет почти не пользуюсь... поскольку покупаю продукты в основном в суперах, а там почти везде самообслуживание есть. Даже фильм по ТВ тут какой то немецкий крутили про это, если хотите могу его в архивах канала поискать для вас, там один из способов, наиболее сложный, с терминалами. У нас такие только в одной торговой сети. Там проводишь карточку клиента, тебе выдается терминал, просто подсвечивается один из кучи, и замок открывается, в общем берешь его, и сам сканируешь товары, которые кладешь в корзинку. Управление не сложное, кнопок 5 и тачскрин, но он только для ввода количества товаров, если несколько однотипных. Удобно, что видишь сразу реальную цену, если скидки или ошибки в ценниках, и сумму всех товаров сразу можешь посмотреть. Неудобно, что забываешь иногда отсканировать, особенно, если взвесил фрукты\овощи, наклеил марку, а со сканировать её уже забываешь, слишком много операций . Я как то так один раз попался. Короче, купил все, ставишь терминал на место, в свободную ячейку, идешь к свободному экрану, опять проводишь карточкой клиента, тебе тут же печатается чек, проверяешь на экране и платишь уже с любой банковской карточки, указав там бонусы и т.п. Так вот, там есть ещё весовой контроль корзинки, и если не совпадет, то не оплатишь, и придет кассирша, и проверит вручную. Разумеется это все абсолютно бесплатно для покупателя. Поскольку я попался случайно, забыв просканировать какую то дешевую, но тяжелую фигню, типа картошки, меня потом ещё несколько раз проверяли, типа выборочный контроль, при этом, если все ОК, то за беспокойство дают в подарок шоколадку ... В остальных сетях попроще, там ручных терминалов не дают, но в конце перекладываешь товары из корзины на другой лоток (весовой), сканируя коды при этом. Ну, а дальше платишь как обычно, карточкой. Есть такие терминалы даже с наличными, но их мало, я ими не разу не пользовался, они более загружены и это долго там происходит, особенно с мелочью. Видеонаблюдение везде конечно же есть, и один продавец на выходе сидит, обслуживает 5-10 таких касс-терминалов одновременно, исправляет ошибки, помогает и т.п. Стащить там конечно можно, это даже в фильме сказано, но магазин смотрит потери, и если они незначительны, то сильно не заморачивается. В Швеции на острове давно система на честность была, там держать продавца просто нерентабельно, на острове чужих нет, все кто приезжает, едут по единственному мосту, само собой камеры должны быть. Там просто берешь товар и даже просто наличные деньги оставляешь, нам это лет 10 назад тоже казалось "дикостью"... |
Автор: | rtytr [ 23 май 2016, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii писал(а): Теперь победители обложили Россию данью и она исправно платит. улыбнуло:) такое мнение зачастую культивируется западными источниками информации. и конечно же преследует под собой определенные цели. |
Автор: | Iurii [ 23 май 2016, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza Ну, это, скажем так, система, основанная не совсем на доверии, а скорее на "системе", которая заточена под выявление жули... ошибок. Можно в ваши магазины заходить с пакетами, наполненными в других магазинах? Существуют ли какие-либо ящички с ключами на входе? |
Автор: | Iurii [ 23 май 2016, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
rtytr Разве Чечня не является дотационным регионом? |
Автор: | rtytr [ 23 май 2016, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
живу в юфу ,думаю по айпи видно. знаю ситуацию из первых рук. да регион дотационный,там ведется небольшая добыча нефти и сельское хозяйство.но и люди живут в общей массе довольно не богато. за исключением к власти приближенным.и таких дотационных регионов у нас масса. всему виной политика правительства,ориентированная на западные ценности,выращивание потребителей. даже сейчас во время ухудшения связей с западом,она не сильно изменилась,можно это назвать олигархическо-капиталистическим строем. пытаются конечно вывести регионы на самоокупаемость,но есть много не заинтересованных лиц,пилящих бюджет. на самом же кавказе,развита сеть агентуры цру и других контор такого плана,развивающих вахабизм среди населения. низкое образование ,невысокий социальный статус создают почву для религиозного фанатизма, поэтому происходят преценденты по дагестану,реже чечне. соответственно власти чечни занимаются решением вопросов с экстремизмом и бандитизмом по кавказу. ну а регион то конечно дотационный,были туда вливания бабла когда отстраивали города. или пусть в каменном веке живут?как то надо приобщать их к цивилизации. а так загорелые ребята как вы говорите не шибко любители работать и думать,это вообще к ним всем относится,и если мы вымрем быстро окажутся в средневековье. мог бы все конечно по подробней рассказать,но не хочу сваливаться в политический срач,на техническом форуме,да и не надо это всем знать. по войне вопрос был закрыт с 99 по 2001 год, пока есть противостояние с западом,бандитизм там не прекратится ни когда,пока поступают бабки от шейхов и цру. |
Автор: | Iurii [ 23 май 2016, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
rtytr Это флейм, здесь всё можно. А как вы хотели, чтобы западные центурионы сидели и ждали пока конкуренты свои куски пирога отрежут. Там опытные ребята, не первый год живущие в режиме борьбы за выживание. И это относится не только к каким-то недокомпаниям, а и к крупному бизнесу. Поэтому они правдами и неправдами ищут способы для развития своего бизнеса. Нередко такие поиски могут провоцировать конфликты и даже войны. Я сказал, что Чечня победила, так как у власти там всё те же бывшие боевики, только теперь с официальным статусом. Хорошо, это или плохо, я не знаю. Я и раньше говорил, что слабо верю, что у наших стран была возможность выбрать другой путь развития. Есть конечно в Европе страны, где жить и заниматься бизнесом вольготно, но там имеются работоспособные институты самоуправления. По сути, некоторые из этих стран уже перешагнули из социализма в нечто, напоминающее коммунизм, как мы его себе представляли в прошлом. Но, они шли к этому многие годы, начиная с Французской революции. Российская же империя всегда сопротивлялась демократии, поэтому и Наполеона прогнала. Даже революция, которую почему-то назвали социалистической, никаких особенных прав не добавила и от самоуправления отказалась, заменив его на какую-то иллюзию безальтернативную. Что и сохранилось до сих пор. Большевики ведь даже крепостное право вернули, хотя и в урезанном виде. И оно до 60-тых годов продержалось. Вот поэтому я и не верю в светлое будущее, так как нельзя из крепостного права сразу в коммунизм шагнуть в течении жизни одного поколения. Таких поколений должно быть не менее трёх, живших в условиях свободы. То есть, нашим странам нужно не менее 200 лет на этот рывок, и то при хорошем стечении обстоятельств. Например, нас могут колонизировать. А в колониях, как известно, реальных свобод всегда меньше, чем в самих странах колонизаторах. |
Автор: | rtytr [ 23 май 2016, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii писал(а): rtytr Я сказал, что Чечня победила, так как у власти там всё те же бывшие боевики, только теперь с официальным статусом. были выбраны адекватные управленцы из умеренных, все кто вел активные боевые действия отправились к аллаху,кто сбежали потом отправились. Iurii писал(а): rtytr Российская же империя всегда сопротивлялась демократии, поэтому и Наполеона прогнала. интересная точка зрения ))) Iurii писал(а): Большевики ведь даже крепостное право вернули, хотя и в урезанном виде. И оно до 60-тых годов продержалось. Вот поэтому я и не верю в светлое будущее, так как нельзя из крепостного права сразу в коммунизм шагнуть в течении жизни одного поколения. Таких поколений должно быть не менее трёх, живших в условиях свободы. То есть, нашим странам нужно не менее 200 лет на этот рывок, и то при хорошем стечении обстоятельств. Например, нас могут колонизировать. А в колониях, как известно, реальных свобод всегда меньше, чем в самих странах колонизаторах. вот тут вообще ни с чем не согласен. и насчет 200 лет тоже,тут есть страны неподалеку, которые доказали что можно резко двинуться к феодализму, а раз можно двинуться к феодализму ,значит и "светлое будущее" тоже можно. на нашей планете сейчас власть везде одинаковая,для нее "светлое будущее" это потеря этой самой власти,а главный враг - умный народ,поэтому воспитывают потребителя. так что по большому счету зло уже давно захватило мир. |
Автор: | Iurii [ 23 май 2016, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
rtytr писал(а): ...а раз можно двинуться к феодализму ,значит и "светлое будущее" тоже можно. Если перефразировать на технический язык, то получить энергию так же просто, как и её рассеять. Но практика показывает обратное. Всегда легчи скатиться в пропасть, чем взобраться на гору. Поэтому, для пропасти никакая подготовка не требуется. А для восхождения нужно строить промежуточные базы, завозить туда снаряжение и провизию. Но, главное, те кто собирается штурмовать высоты, должен пройти длительную акклиматизацию. И даже когда все подготовительные работы проведены по высшему классу, до вершины добираются не все. Некоторые уже не смогут добраться никогда.Можно конечно, сидя на "удобствах", которые на улице, мечтать о Джомолунгме, но имхо, лучше иметь уверенность в завтрашнем дне, а именно, сносную бесплатную медицину, бесплатное образование и социальный парашют. В моей стране этого всего уже давно нет, а если не считать бесплатного образования, то никогда и не было. Но, у нас хоть никто о "Эверестах" не мечтает. Может потому что ещё за взгляды не сажают. Что будет дальше, посмотрим. Возможно и у нас гайки закрутят так, что люди будут бояться выражать свои мысли открыто. А возможно просто мозги промоют, закрыв все условно оппозиционные СМИ. А "условно" потому, что у нас нет оппозиции, как таковой. У нас просто "карты в колоде". Судя по всему, и у вас та же самая картина. Шутка сквозь слёзы от местного телевизора. Каждый день крутят социальную рекламу, в которой рекомендуют каждый день съедать пять фруктов и пять овощей. 90% городского населения Молдовы не могут себе это позволить в течение 8-9 месяцев в году. |
Автор: | qza [ 23 май 2016, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii Система конечно пытается улучшить контроль, это естественно. На доверии может работать только среди ограниченного числа лиц, как на том острове, и то не бесконтрольно. Заходить с другими покупками наверное можно, но я себя некомфортно чувствую в такой ситуации, поэтому не проверял, думаю надо тогда хотя бы иметь чек предыдущих покупок, чтобы доказать, если что. Ящики я видел какие то на входе, но не уверен зачем они, ни разу не пользовался. Короче, стараюсь с полными пакетами не заходить, а то как то странно выглядит, но если приходится, что тут делать... пока никто ничего не спрашивал... в конце концов, люди могут для успокоения совести предъявить при входе свои покупки. Я помнится, гораздо чаще, когда с ошибками цен разбирался, уже оплатив, надо назад в зал идти с полным пакетом, так никаких проблем, тем более в этом случае я сам на них злой, поэтому мне по фиг, как я буду выглядеть ... rtytr Честно говоря, видно, как вам промыли мозги по поводу вредоносного запада... А феодализм и архаизм у вас будет продолжать существовать, пока из этих мозгов будет продолжать вымываться любые попытки поумнеть... Люди с промытыми мозгами являются самым главным вредом для развития рф. Iurii Самая главная ошибка того социализма, это лицемерие, а люди действительно верили в те мантры, поскольку они были малообразованные, ну а далее, просто был хорошо поставлен процесс воспитания из людей человекообразных солдатов-роботов, который продолжается и сейчас. При капитализме, наоборот, его пакостность никем не скрывается, но люди терпят, поскольку ничего лучше пока нет... Впрочем, идея минимального дохода не такая уж утопичная... |
Автор: | rtytr [ 23 май 2016, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii как сказал исус христос,кто не ищет тот не находит qza да,это ужасно!нам всем промыли мозги,и промыли настолько сильно что мы ими даже начали соображать. все все хватит,я этой теме больше не участвую ) |
Автор: | qza [ 23 май 2016, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Iurii С последнем высказыванием полностью согласен, в говне сидеть гораздо комфортнее, и чем дольше, тем глубже... Но, понимаете, человек так устроен (может быть не каждый), что посидев в говне, он все равно попытается выбраться наружу, пока у него есть силы, даже если ему говорят, что говно это так комфортно... в противном случае, не было бы прогресса... ну, а о смене поколений и говорить не приходится... в этом случае вообще все естественно... Все, что вы говорите при капитализме у нас есть. Медицина бесплатная, я не любитель врачей, но только пару раз платил: один раз за визит к врачу специалисту 5 евро, при этом больничная касса оплатила остальные 40 евро, поскольку этот жулик хочет гораздо больше, чем 5... после чего я понял, что лучше вообще туда не ходить без крайней нужны, мне и 5 за это жалко, хотя этот врач может направить тебя на дорогостоящую процедуру, которая уже может стоить и 100, а по его направлению, бесплатно... Зубы лечить, вот это платно. Койко-место в больнице стоит небольших денег, потому что процентов 80 его тоже оплачивает больничная касса. Чтобы иметь больничную кассу, надо быть легальным, т.е. выполнять ту требования, которые предъявляет государство... быть нелегальным и не выполнять тоже можно, но это просто дороже... Обучение тоже бесплатное, если не считать какие то добровольные поборы с родителей и расходы на содержание детей в школе. В высшем, да там может быть и так, и так, подробности не знаю... Соцпакет, ну есть какой то, но на него явно не зажируешь, но и умереть с голоду не дадут... Как то так... |
Автор: | qza [ 23 май 2016, 15:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
rtytr Вместо того, чтобы искать ошибку в себе, она ищется извне, это ли не результат зомбирования, хотя, может быть и не так, это результат примитивного желания оставаться в дерьме (моя ремарка), о котором выше упомянул Iurii (он говорил о скатывании)... |
Автор: | Павел [ 28 май 2016, 00:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
qza писал(а): Зубы лечить, вот это платно. Койко-место в больнице стоит небольших денег, потому что процентов 80 его тоже оплачивает больничная касса. Чтобы иметь больничную кассу, надо быть легальным, т.е. выполнять ту требования, которые предъявляет государство... быть нелегальным и не выполнять тоже можно, но это просто дороже... Обучение тоже бесплатное, если не считать какие то добровольные поборы с родителей и расходы на содержание детей в школе. В высшем, да там может быть и так, и так, подробности не знаю...Соцпакет, ну есть какой то, но на него явно не зажируешь, но и умереть с голоду не дадут...Как то так... Это так понимаю реальные факты, а не теория? Там где я живу почти так же. Ну вот капитализм приходит (почти пришел или уже пришел). Я не вижу явных плюсов по сравнению с советской больницей (я был на приёме тогда и бы сейчас). Мне теперь придумывают (находят) болезни и выписывают не дешёвые лекарства, блин, да у моей машины положение лучше, у неё хотя бы есть бесплатный гарантийный ремонт и какая то ответственность за то что отремонтировали. Это я к тому что я после выше сказанного, наверное с промытыми мозгами и поэтому не понимаю все прелести капитализма. |
Автор: | qza [ 28 май 2016, 03:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Ну вот и началось... |
Павел Не стоит вырывать из контекста. В совдепии я вообще врачей боялся... а сейчас осталось то стойкое неприятие. Какие факты интересуют? Больницы сейчас действительно круто оборудованы, но лучше туда не попадать, а то залечат насмерть . Моя позиция, как у многих врачей, болезнь сама должна пройти в 90 % случаев. И семейного врача я выбрал именно такого, который медикаменты применяет только крайних случаях, не напрягает своими экспериментами. Это, кстати, заслуга нынешнего времени, свободный выбор врача. Лекарства, которые считаются жизненно необходимыми, стоят порядка 10 % стоимости, 90 % оплачивает больничная касса. Ну, что ещё... стоит только к врачу обратиться, они, чтобы обезопасить себя от возможных обвинений, сразу анализы, крови, мочи, ходил даже на узи, все это бесплатно, а вот к специалисту 5 евро за приём, на рентген, тоже бесплатный, я уже не пошел, надоело, кто-то мне даже говорил, мол зря, тебе повезло, дорогая процедура . Я не выдержу этих исследовательских "издевательств" , поэтому загнать к врачу меня может только реальная боль, тем более, перед всеми потенциально опасными процедурами заставляют подписать соглашение клиента, что если что, они не виноваты, а у меня уже давно ничего не болело и не беспокоило... В принципе, политика врачей сейчас такая, мы советуем, но ваше здоровье это ваше личное дело. И это мне нравится. В этом тоже отличие от тоталитарного режима, где "лечили" чуть ли не силой. Короче, как именно лечиться клиент выбирает сам, могут быть конечно какие то ограничения на получение бесплатных или льготных услуг, если клиент отказывается выполнять рекомендации врачей, но этот случай надо рассматривать индивидуально. По поводу ремонта как раз все в точности наоборот: ремонт организма более ответственная работа, запасных деталей не сыскать , но если его делать как на сервисе, а почему должно быть иначе..., то лучше вообще не трогать, пока работает, а если что случилось, то разобраться в неисправности самому... |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |