Сделай сам своими руками
https://www.oldoctober.com/forum/

3D Принтер "Бюджетный"
https://www.oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=1112		 Страница 1 из 1
Автор:  Kocтик [ 11 июл 2016, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  3D Принтер "Бюджетный"
Загорелось мне 3D принтер. :%)
Почитал о них. Ну думаю всё. Заказываю. Тут выпал в осадок. :shock:
Цены на принтеры (которые нужно собрать и настроить самому) стартуют с $200 + доставка ещё 150-200.
Ладно, думаю, куплю по запчастям, и не тут то было. Получается ещё дороже. Оказывается эти наборы комплектуются самыми дешёвыми деталями, ну там например, пластмассовыми подшипниками, и всё в таком роде.
Но в принципе в $150 можно вложится если покупать только самое необходимое. А если выкрутить где нибудь шаговые двигатели>>>>, направляющие валы>>>>. То можно ещё больше сэкономить.
Но где??? Где оно используется? Вроди как в матричных принтерах есть. Но там характеристики двигателей не известны.
Автор:  qza [ 11 июл 2016, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Kocтик
Не фига себе, китайцы дают, уже почти как лазерный принтер... Когда мы печатали корпуса прототипа на 3Д несколько лет назад, такие принтеры стоили несколько тысяч... :)
Автор:  rtytr [ 12 июл 2016, 02:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Kocтик писал(а):
Ладно, думаю, куплю по запчастям, и не тут то было

зачем тебе 5 слабых двигателей это то же самое что в матричном принтере стоит.
возьми чуть посильнее с запасом 3 штуки.
http://ru.aliexpress.com/item/3pcs-4-le ... 7f2d490cf2
или те же но 3 .
http://ru.aliexpress.com/item/Free-ship ... 7f2d490cf2

надо продумать какая точность нужна,можно на мебельных направляющих сделать,направляющих из принтера, и привод на ремне или винт-гайка,долго печатать правда будет.
потом надо три драйвера,проще на tb6560, головку принтера, продумать конструкцию,чертеж.подшипников по мелочи.и тд. времени уйдет много.запилить из оргстекла можно,алюминия,пластиков нагрузка на 3д принтере не большая. вообщем головняк денег потянет.
или подобный агрегат и все http://ru.aliexpress.com/item/Big-size- ... 49d12b3487
Автор:  qza [ 13 июл 2016, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Да уж, выглядит так, как будто стоит своих денег... и по деталям не так уж страшно... :)
Изображение
Автор:  rtytr [ 13 июл 2016, 21:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
просто по опыту,с такой ценой лучше купить.дешевле выйдет.
сам собираю уже во второй раз фрезер ,но со сменной головкой ,можно будет и экструдер прицепить, что то типо медленного принтера,так уже третий месяц сборки пошел,то времени нет,то части искать надо,но этот как раз решил собрать по максимуму дешево,из всего что под рукой ,и все равно деньги тянет.
а что собрать 3дпринтер по стандартной схеме,нужно 6 направляющих ,крепления ,
линейные подшипники от 6 до 12,к ним крепления,материал рамы,раскрой материала желательно на чпу, подшипники валов,чем их крепить тоже надо,ходовые винты,гайки, к гайкам крепления,шестерни для ремней,крепления моторов,4 мотора, к ним четыре драйвера. tb6560,или на контроллере самому собирать, ремни.экструдер, его чем крепить, блок питания,муфты на двигателя, еще что то найдется,все собрать,с первого раза не соберется. и т.д.
и две основные причины,или очень хочется самому собрать,или дорого целый купить.
я собираю так как в моем случае 700*400 дорого,а мне хочется очень дешево,
ну и отработать узлы,так то мне этим станком по сути делать нечего.
Автор:  Iurii [ 13 июл 2016, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Вот если бы экструдерный притер был опцией, а основное назначение было бы - станок с ЧПУ...
Автор:  Kocтик [ 13 июл 2016, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
rtytr писал(а):
просто по опыту,с такой ценой лучше купить.дешевле выйдет

:D
rtytr писал(а):
сам собираю уже во второй раз фрезер

Между фрезером и принтером разница такая же, как между топором и скальпелем. Если вместо экструдера вставить фрезу, это будет последний день жизни принтера. :(
qza писал(а):
как будто стоит своих денег...
Стоит. Стоит. Может быть не так мого... Но стоит. По сути это миниатюрная фабрика по производству штучных пластиковых деталей. Если наловчиться печатать воском. Тогда появятся новые горизонты применения.
Автор:  Kocтик [ 13 июл 2016, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Iurii писал(а):
если бы экструдерный притер был опцией, а основное назначение было бы - станок с ЧПУ...

Это и есть ЧПУ. Просто он умеет делать объёмные детали из пластмассовой проволоки. Причём точность довольно внушительная. Недостатков только два: скорость печати, механическая прочность изделия. Эти недостатки не такие и серьёзные, просто их нужно учитывать при проектировании.
Автор:  rtytr [ 13 июл 2016, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Kocтик писал(а):
rtytr писал(а):
сам собираю уже во второй раз фрезер

Между фрезером и принтером разница такая же, как между топором и скальпелем. Если вместо экструдера вставить фрезу, это будет последний день жизни принтера. :(

может что бы умничать надо сперва стать умным?а не наоборот. шутка.
не надо вставлять фрезу в принтер,надо вставлять в место фрезы - > экструдер.
последовательность чувствуется?
и если что фрезера точность и повторяемость выше порядками чем у у принтера на сопливых ремешках.
Автор:  Kocтик [ 13 июл 2016, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
rtytr писал(а):
может что бы умничать надо сперва стать умным?а не наоборот. шутка.

может что бы умничать надо сперва стать умным?а не наоборот.Не шутка, я вполне серьёзно.
rtytr писал(а):
если что фрезера точность и повторяемость выше

Конкретную цифру, указать можете? Ну там например +0,3; -0,5.
Ну и видео, с демонстрацией возможностей, типа как тут. :oops:
s
Автор:  rtytr [ 14 июл 2016, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
ну сами сказали,не шутка:).
делая такие предложения вы наверно догадываетесь что я не смогу на них ответить,так как все относится к конкретному случаю, могу предложить такой вариант,я собираю доделываю свой чпу, ты собираешь принтер ,ставим определенное большое кол-во проходов,по максимальной рабочей площади и смотрим повторяемость, ну или придумаем что нибудь на месте,
потом посмотрим как ремень тянется,пропуски шагов,накопленную ошибку. даже на лазере этого предостаточно,а там только зеркало с фокусирующей головкой ,и вес довольно не большой.
как устраивает? фрезер будет без швп,и метрическая резьба .
условие ,на принтере должны стоять двигатели от матричного принтера и желательно меньше готовых деталей.а не принтер полуфабричной сборки. :)
так и я могу ссылку приводить вот к примеру 2.5 микрона http://www.bigzee.ru/BigzeeSF.htm хотя слабо верится.
а вот фрезер на базе 3д принтера :shock: упс,наврено развалится как вы и сказали,ну люди то темные. http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 47&t=10834
Автор:  rtytr [ 14 июл 2016, 01:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
придумал,головка будет проходить сложный рисунок проходов по максимальному периметру,а потом возвращаться к микрометру часового типа,надо его поставить так чтобы она чуть чуть нажимала на него при каждом возврате.
Автор:  Kocтик [ 14 июл 2016, 01:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
rtytr
:D :D :D
rtytr писал(а):
,я собираю доделываю свой чпу, ты собираешь принтер
Я буду собирать принтер без всяких условий и чьих бы то нибыло советоФФ. Как только появятся свободные 200 баксов.
rtytr писал(а):
на принтере должны стоять двигатели от матричного принтера и желательно меньше готовых деталей.

Сразу видно дилетанта. 8) Шаговые двигатели от матричного принтера не годятся для 3D принтера. У них шаг понимаете ли 7,5 градусов (48 шагов на один оборот вала), а это не есть гуд. Не достаточная точность позиционирования, хотя для какого нибудь ффрезера самый цимус. Нужны двигатели с шагом максимум 1,8 градуса (200 шагов на один оборот вала).
Автор:  rtytr [ 14 июл 2016, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Kocтик писал(а):
Сразу видно дилетанта. 8) Шаговые двигатели от матричного принтера не годятся для 3D принтера. У них шаг понимаете ли 7,5 градусов (48 шагов на один оборот вала), а это не есть гуд. Не достаточная точность позиционирования, хотя для какого нибудь ффрезера самый цимус. Нужны двигатели с шагом максимум 1,8 градуса (200 шагов на один оборот вала).


Kocтик писал(а):
Загорелось мне 3D принтер. :%)
Почитал о них. Ну думаю всё. Заказываю. Тут выпал в осадок. :shock:
Цены на принтеры (которые нужно собрать и настроить самому) стартуют с $200 + доставка ещё 150-200.
Ладно, думаю, куплю по запчастям, и не тут то было. Получается ещё дороже. Оказывается эти наборы комплектуются самыми дешёвыми деталями, ну там например, пластмассовыми подшипниками, и всё в таком роде.
Но в принципе в $150 можно вложится если покупать только самое необходимое. А если выкрутить где нибудь шаговые двигатели>>>>, направляющие валы>>>>. То можно ещё больше сэкономить.
Но где??? Где оно используется? Вроди как в матричных принтерах есть. Но там характеристики двигателей не известны.

ооооо, И ПОЧЕМУ на форуме нету смайлика рукалицо. и вы туда же к дмитриюеремину.
ладно ,пусть я буду дилетантом. :) но вот проблема,лежит такой у меня на столе униполярный шаговый двигатель с углом шага 1.8 и не подозревает что его не существует,бедненький. :D
ну я то дилетант,вам виднее.

собирайте конечно,я вам больше ничего не скажу.
Автор:  qza [ 14 июл 2016, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Я так понимаю, надо купить 3Д принтер, а потом напечатать детали к нему :)...
Шутки шутками, но по готовому образцу собрать будет гораздо проще, меняя то, что возможно поменять на подручные материалы... или например, улучшая покупной образец. Там главное контроллер и головка, остальное, как я понял, "взаимозаменяемое"...
Автор:  Kocтик [ 15 июл 2016, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
qza писал(а):
Я так понимаю, надо купить 3Д принтер, а потом напечатать детали к нему ..

Это принцип RepRap. Имеется в виду что человек купив в магазине стандартные метизы может сделать принтер на своём принтере. Получается что-то такое.
Вложение:
Rep Rap.jpg
Rep Rap.jpg [ 41.25 Кб | Просмотров: 16105 ]
Это как я понимаю самые капризные и не точные станки. Условно можно сказать первое поколение. Тот принтер что вы запостили, можно отнести к второму поколению. Третье начали делать с закрытым корпусом (есть свои тонкости). Потом, в следующих поколениях начали совершенствовать кинематику.
Автор:  qza [ 15 июл 2016, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Kocтик
Это уже из области фантастики, когда робот делает себеподобных роботов :).
Я просто привел картинку из ссылки rtytr, дабы наглядно было... :)
В том то и дело, что раньше дорогие модели были с корпусами, а сейчас все упростили и подешевело соответственно...
Автор:  Kocтик [ 15 июл 2016, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
qza писал(а):
Это уже из области фантастики, когда робот делает себеподобных роботов
В этом и есть конечный виток развития 3D принтеров.
Автор:  qza [ 15 июл 2016, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Kocтик
Согласен, если все научатся делать из пластика :)...
А то будет как у хотабыча с телефоном... телефон есть, а звонить нельзя... :)
Автор:  rtytr [ 06 май 2017, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
упс

Вложения:
P1010455.JPG
P1010455.JPG [ 228.79 Кб | Просмотров: 15106 ]
Автор:  rtytr [ 07 май 2017, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
если по теме то вот https://ru.aliexpress.com/item/Max-Pape ... .20.Nbssbq
захотелось посмотреть что все таки такое этот 3d принтер, сперва думал собрать ,потом посчитал время,двигатели ,шестерни,муфты, материал, резку, все прикинул, посмотрел на али и решил что для первого раза проще купить и доработать чем парится собирать неизвестно что ,чем сам не разу не пользовался.ставить печатающую головку на фрезер оказалось плохой идеей ,по причине низкой скорости печати, а для пластиков оказывается есть нижние пороги скорости.
ну вот и решил купить, доставка у нас 4 дня. по выбору посчитал самой лучшей моделью из дешевых.
лист комплектации в пдф прилагаю. собирать еще не собирал.

Вложения:
M508 Packing list.pdf [835.48 Кб]
Скачиваний: 50
Автор:  qza [ 07 май 2017, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
3д принтер, станок чпу, лазерный гравер, по сути одно и тоже... раньше мы выжигали выжигателем, а теперь молодежь, и не только, лазерами балуется :). Попался один из многочисленных роликов про это.
s
правда, я подумал, что лазер от двд подойдет и отдельный процессор не потребуется :)...
Конечно есть и готовые китайские наборы для сборки. А вообще тема 3д позиционирования очень обширна в своем применении...
Автор:  rtytr [ 08 май 2017, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
у этого руки по ровнее.
s
Автор:  qza [ 08 май 2017, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
rtytr
Да, нет, лазерная обработка как-то поперспективней выглядит, чем мех.обработка... :)
Один мужик из китайского набора на 5 Вт не только выжигал, но и резал 5мм деревяшку... :)
Автор:  rtytr [ 08 май 2017, 04:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
я тоже так когда то думал,когда не знал что это такое,а когда делокоснулось эксплуатации,полупроводниковый лазер ,это игрушка,максимум гравер, со2 лазер 100-120 ватт,акрил резать и тонкую фанеру ну плюс что быстро,но чем толще материал тем сильнее искажение луча,тем не ровней стенки,как воздух на продувку не подавай, метал даже тонкий таким лазером не порежешь,надо сперва покрывать его составом,либо он будет зеркалить, есть еще волоконные но это слишком дорого. и по сути лазер работает как резак,нагревая поверхность,потом она продувается воздухом или кислородом. баян полный,но для акриловых поделок вещь годная. фрезер штука довольно серьезная особенно если есть умение и четвертая ось. вот взял принтер хочу посмотреть какого качества можно достичь на пластике,но предварительные результаты что я видел печальны, щас дособираю посмотрим, что может что нет, мне на нем надо создавать прототипы некоторых деталей,если пойдет ,соберу на рельсовых направляющих. плазморез еще существует но такой фигни я лично не видел,хотя рядом на производствах их много.
Автор:  qza [ 08 май 2017, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
rtytr
Дело в том, что для серьезной мех.обработки требуется и серьезная прочность конструкции, природу не обманешь :), впрочем как и с мощностью лазера, но к прочности позиционирования у него не такие суровые требования...
Автор:  rtytr [ 08 май 2017, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
а это смотря для чего, СО2 лазер катается по направляющим на пластмассовых роликах тягаемый тонкими ремешками.когда ролики становятся квадратными,он начинает резать елочкой.но режет точно так же. не надо думать стереотипами.

по теме: направляющие по диаметру разбросаны на 0.15 мм максимум так же как и подшипники, и их по три штуки на каждую ось, собрал нижнюю ось ,люфтит блин и направляющие гнутся.какая тут нафиг точная печать. нижняя часть стола тяжелая, и слишком инерционная.даже если добавлю по четвертому подшипнику,все равно оси прогибаются. даже не знаю добавлять или нахрена.
Автор:  qza [ 08 май 2017, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
rtytr
Для печати, видимо, тоже такие механические нагрузки не требуются, как и для лазера.
Автор:  rtytr [ 09 май 2017, 05:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
нагрузки не большие ,но на высоких скоростях инерция,заставляет колебаться оси.поставил четвертый подшипник на низ ,стало веселее.
Автор:  Kocтик [ 10 май 2017, 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
rtytr
Кол-во подшипников не исправит ситуацию. Ставьте рельсу вместо валов, а стол делайте титановым. Корпус из пластика нужно выбросить, а вместо него использовать цельносварной алюминиевый.
Автор:  rtytr [ 10 май 2017, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Надеюсь это шутка? а то так не долго и до по золоченого провода дойти.)
рельсу поставлю уже на следующем принтере если такой будет, хочу определить нужен он или нет,что может.
из подобных наборов конечно полупластиковые принтеры ну мягко скажем так себе,для детей поиграться,это я после покупки понял.
Автор:  Kocтик [ 10 май 2017, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Какая ещё шутка? Причём тут позолоченый провод?
У вас стол с подогревом? С какой скоростью расчитываете печатать?
Автор:  rtytr [ 10 май 2017, 22:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
с подогревом,до 100 мм . титан это уже дорого и не нужно, а сварной алюминиевый стол тоже потянет. да и выходит все это из цены обычного, профильного принтера.
Автор:  Kocтик [ 11 май 2017, 04:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
Стол титановый для ускорения печати. Корпус сварной алюминевый для повышения жёсткости конструкции.
Хотя, если: косо, криво абы живо. И так пойдёт.
Автор:  rtytr [ 11 май 2017, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 3D Принтер "Бюджетный"
посмотрим,втулки выточат, подшипники докуплю,соберу и видно будет.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/