| Сделай сам своими руками https://www.oldoctober.com/forum/ |
|
| День независимости в Молдове https://www.oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=1134 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Iurii [ 27 авг 2016, 13:38 ] | ||
| Заголовок сообщения: | День независимости в Молдове | ||
Впервые за 25 лет независимости Молдовы, власти не пустили народ на праздник дня независимости, который состоялся на Площади Великого Национального Собрания. Хотя по ТВ, о том, что не будут пускать не говорили. Подробнее: https://point.md/ru/novosti/obschestvo/ ... om-policii
|
|||
| Автор: | Kocтик [ 27 авг 2016, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Присутствие такого количества полицаев и такое отношение к народу свидетельствует о начале конца этой власти. Просто они, это не очень хорошо понимают. Или наоборот, очень хорошо понимают, но ничего не могут сделать. В любом случае, конец этой верхушки не за горами. |
|
| Автор: | Iurii [ 27 авг 2016, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Kocтик писал(а): В любом случае, конец этой верхушки не за горами. Даже если это и так, то меня мало радует. Те, кто сейчас рвётся к власти, ничем не лучше, если не хуже. А любая нестабильность народу боком вылезает. В конце концов, у нас безвизовый режим. В любой день можно купить билет и сделать ноги. Многие это уже поняли. Я кажется рассказывал, сколько людей выходит их поезда и сколько отправляется с вокзала в том же направлении. По моим подсчётам, соотношение где-то 1:16 в пользу отъезжающих.
|
|
| Автор: | qza [ 27 авг 2016, 20:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii А если придут зеленые человечки и сделают референдум за присоединение к рф народ как проголосует? |
|
| Автор: | Kocтик [ 27 авг 2016, 21:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): как проголосует? "Не важно как голосуют. Важно как считают" Сталин |
|
| Автор: | Iurii [ 27 авг 2016, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza В настоящее время, больше половины за Европу бы проголосовало. Но, разве сейчас бывают честные выборы. На последних выборах электронную систему просто отключили, а учёт вели на каких-то листочках. Так что, тут Костик прав. У нас в городе молодой мэр. Впервые за всё постперестроечное время работа мэра видна в городе. Но, уже были митинги за его отставку. При мэре - воре, таких митингов не помню. Оппозиционеры сидят и считают деньги, которые мэр потратил на дороги, детские площадки, общественный транспорт, и думают, это ж сколько можно было бы украсть... Вот и вкладывают деньги в митинги, рассчитывая отбить, когда захватят власть в городе. |
|
| Автор: | Kocтик [ 28 авг 2016, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
С митингами ситуация знакомая. Тут много от населения зависит. Сознательных людей не купить за 30 серебреников. А тех кто купился легко разогнать. Короче все зависит от уровня сознания населения. Почему вы думаете путин не полез в центральную часть Украины? |
|
| Автор: | qza [ 28 авг 2016, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Ну, значит у вас появился претендент на управление всей страной Я имею в виду мера. Только боготворить его не надо. Тут важна конкуренция и честные условия игры т.е. аыборы, чтобы населекие манипулировало политиками, а не наоборот. Важно чтобы любой политик чувствовал, что если народу что то не понравится вседга есть конкурент. Ну, а идея у населения должна быть одна, лучшая жизнь, скажем, по ЕС образцу со всеми вытекающими... |
|
| Автор: | Iurii [ 28 авг 2016, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza Нет, президентом он не будет. Судя по пиар компании, президентом хочет стать наш главный олигарх, тем более, что от конкурентов олигархов ему вроде уже удалось избавиться. Меня это не сильно беспокоит, просто жаль что всё так негативно складывается. Короткий ролик об этом празднике на странице Euro News: |
|
| Автор: | qza [ 28 авг 2016, 20:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii А может быть действительно внешнее управление, раз сами навести порядок не можете? Войти в состав Румынии в качестве автономии, а она под контролем евросоюза... По моему этот путь ближе к ЕС, чем выполнить все требования ЕС, как самостоятельной страны... Страна маленькая, её ЕС переварит даже не заметив...  По аналогии Великобритания - Шотландия, шотландцы хотели в ЕС... |
|
| Автор: | dostuk [ 09 сен 2016, 15:21 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове | ||
Iurii Вот и к вам прилетело! Цитата: Президент Приднестровья объявил о начале подготовки присоединения к России
|
|||
| Автор: | Iurii [ 09 сен 2016, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
dostuk Что-то реквизитов на бумаге маловато. Даже даты нет. Больше на фейк похоже. Даже на пишущей машинке сложно так криво зарядить бланк в барабан. А если ещё учесть, что пишущих машинок в офисах больше нет... |
|
| Автор: | dostuk [ 09 сен 2016, 15:58 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове | ||
Iurii Отпечатано на принтере на фирменном бланке, криво первый лист зарядили. А вот продолжение.
|
|||
| Автор: | qza [ 09 сен 2016, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
dostuk криво первый лист зарядили Что так торопились? А бланки все на пересчет... |
|
| Автор: | Iurii [ 09 сен 2016, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
dostuk Как можно доверить людям, не способным нормально распечатать исторический документ, управление государством... Насчёт присоединения. Как стрельба начнётся, я отпишусь. Плохо, что у меня все окна на Тирасполь смотрят. Если начнёт прилетать, некуда будет спрятаться. |
|
| Автор: | qza [ 09 сен 2016, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Опять анклав: с одной стороны Украина, с другой Молдавия... или подразумевается, что Украина уже русская? Как они оружие туда будут доставлять, по воздуху? Так Украина или Молдавия их собьет... Больные люди, хотя нисколько не оспариваю право людей на самоопределение... просто не понимают, в какое имперское "г" лезут... |
|
| Автор: | Kocтик [ 10 сен 2016, 00:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii писал(а): Больше на фейк похоже Это не фейк. Это предвыборная агитация (я, так думаю), у нас на TV целый день смакуют. Ничего не поделаешь, популизм. qza писал(а): Как они оружие туда будут доставлять Туда ничего не нужно доставлять, там уже всё есть. При совьетах на Приднестровье была огромная база вооружения. Там, то ли катакомбы, то ли пещеры какие то. вот в них и организованы склады. Это был один из аргументов пустить туда российских миротворцев. |
|
| Автор: | qza [ 10 сен 2016, 01:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Kocтик А я думаю, все просто. В вики написано, что их кормили много лет по миллиарду баксов в год (половина их собственного бюджета)... пока была нефтебаксовая халява... Теперь она закончилась... Что бы вы сделали на месте советского кгб-шника и местного презика, если их кормить уже неоткуда? Правильно, пусть отработают... но как, пусть презик заявит о верности хозяину, неважно, что момент не подходящий, но в следующий раз уже не будет возможности, поскольку начнется фиг знает что по причине отсутствия средств... а дальше куда кривая выведет... |
|
| Автор: | Kocтик [ 10 сен 2016, 02:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Тут не всё так просто. Последнее время политики засмаковали популизм. Это для государства и экономики очень губительная штука. И самое главное что у человечества нет инструмента против этого. Одно пока не понятно. Зачем идти в президенты чтобы отдать власть другому президенту? У меня только один вариант. На счёт денег, я в курсе. Но в этом году вроди не перепало. |
|
| Автор: | qza [ 10 сен 2016, 02:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Kocтик Смотрите, тупые кгб-шники думали, что нефтехалява вечна, их в этом убеждали придворные "эксперты" и они убедили сами себя. Согласитесь, большинство так считало, и как обычно не верит в пузыри, которые неизбежно лопаются. Жизнь оказалась более многогранной, чем она представлялась в тупых советских мозгах... Что дальше делать с тем наростом, что рассчитывали использовать гораздо позже? Скажем, план изначально был такой, поставить на Украине своего, получить доступ к границе, а там уже и ещё один кусок спокойно оттяпать... Вы поймите, для них это бандитские игры, в которые они играют от безделья и ради интереса, другого они ничего делать не умеют, им на население плевать... хотя условие игры, это формальное соблюдение демократии (по разным причинам), т.е. важен электоральный ресурс... |
|
| Автор: | Iurii [ 10 сен 2016, 10:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Возможно, это что-то вроде обещания безвизового режима в Украине. Вот только у половины жителей Приднестровья уже и так российской гражданство. Так что, если это не пустые популистские обещания, то возможно речь идёт о некотором секретном соглашении, по которому левобережье Молдовы отойдёт Румынии, а правобережье России. Я не утверждаю, что такое соглашение есть, но именно тот факт, что о нём не говорят в подконтрольных СМИ, вселяет уверенность, что оно таки существует. Тут нужно объяснить. Румынская элита не сильно жалует молдавскую, примерно по той же причине, по которой горожанин в третьем поколении вряд ли женится на крестьянке. Поэтому политики, ратующие за объединение, стараются не будоражить сознание представителей титульной нации. Если мои подозрения верны, то в ближайшее время должно резко активироваться движение унионистов, которое призывают к объединению Молдовы и Румынии в одно унитарное государство. Думаю, эта активность сейчас не проявляется только по одной причине - в конце октября выборы президента и призывы унионистов могут изменить планы правых. России не этих выборах ставит на Додона - левого пророссийского политика. Хотя должность президента в Молдове чисто представительная и никакой особой власти он не имеет, Россия, видимо, рассчитывает на то что президент получит доступ к СМИ и сможет повлиять на внешнюю политику Молдовы. Правда, у Додона ещё есть социалистическая партия, которая хотя и не состоит в правящей коалиции, но всё же представлена в парламенте. |
|
| Автор: | qza [ 10 сен 2016, 15:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii У вас же вообще отъявленный комуняка был у власти, и даже он, как я понял из вики, с кремлевскими не договорился (по аналогии с лукашенко, который все обещает, но в душе где-то даже понимает какое это гавно, хотя и сам не лучше, может потому и понимает... ).Я думаю, вас никто не возьмет, пока там существует такой конфликт, кому это надо - спорная территория... Может быть это и есть истинная причина: подтверждение статуса спора... А по большому счету, пусть живут как хотят, но тут же опять анклав получается, т.е. весьма нерационально такое устраивать... Мне даже где-то за Молдавию обидно, отрезана от моря всего несколькими километрами, а в составе Румынии, можно будет ездить на море без границ, хотя и в обход... |
|
| Автор: | Iurii [ 24 сен 2016, 20:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
А у нас сегодня ночью было землетрясение, баллов 5-6 примерно. Я только кое-как заснул, а тут на тебе. Молодёжь, которая не застала последнее 8,5 бальное, испугалась. С девятиэтажек напротив на улицу в пижамах выбегала. Главное выбежали и под домом стоят... Жертв и разрушений нет. У нас дома девятибалльные строят. Правда, говорят лепнина со старинных построек кое-где отвалилась. |
|
| Автор: | qza [ 24 сен 2016, 21:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Да, уж, у каждого своё, страшно на последнем этаже, хотя если завалит, то скорее нижние... Не собирался я отдельную тему открывать, просто шоу понравилось, обычно как то тихо проходило, тем более, государственного русского тв тогда ещё не было... это как пример демократии, даже интересно, чего они теперь будут делать...
|
|
| Автор: | Iurii [ 24 сен 2016, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza Что делать... Денежные потоки контролировать будут.
|
|
| Автор: | qza [ 24 сен 2016, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Эстония по коррупции на самых низких местах в мире... а презик скорее декорация, но у него гос.обеспечение пожизненно обеспечено (даже жене), поэтому желающих много ...
|
|
| Автор: | v1ct0r [ 10 окт 2016, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
http://antifashist.com/item/polku-prete ... abiyu.html |
|
| Автор: | Iurii [ 10 окт 2016, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r К тому времени, когда Молдова сможет присоединиться к Румынии, может уже и Евросоюза не будет и это присоединение не будет казаться столь заманчивым. Ведь в качестве отдельной страны, у Молдовы нет шансов присоединиться к Евросоюзу. В то же время, местная элита никогда не согласится попасть под протекторат Румынии, так как каких-либо серьёзных шансов сохранить власть в новом государстве у большинства местных центурионов не будет. Сразу после отделения, на волне объединения ФРГ и ГДР, небольшие шансы на это были. Тогда ведь уже были просто открыты все границы и можно было сесть в поезд или автобус и за пару долларов попасть в Бухарест. На этом обстоятельстве тогда ловко сыграла Россия, запугав обывателя на левом берегу Днестра румынской страшилкой. Так и образовалась никем непризнанная Приднестровская республика. Кроме этого, центурионы быстро сообразили, что если интеграция будет продолжаться, то они снова попадут под крыло старшего брата. Румыны же, не очень жалуют молдаван. Так что, заявление Гимпу, это всего лишь предвыборная, ничего не значащая болтовня. Гимну понимает, что хотя для народа унионизм и благо, для него самого смерти подобно. Хотя, его племянник - молодой мэр нашего города, как раз нормальный. Он очень много сделал для города, это просто видно на каждом шагу, тогда как его предшественники только воровали. Но, он то как раз, до этой должности, учился и работал в Румынии.
|
|
| Автор: | qza [ 10 окт 2016, 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Начнем с того, что эта статья написана для идиотов, вероятно, для потребителей информационной помойки рф, и выдержана именно в помоечном стиле. Прискорбно, что здесь находятся потребители этих отбросов. Что касается содержимого помоечной статьи, неужели непонятно, что членство в ЕС не подразумевает претензии на другие территории. Такое объединение как раз призвано нивелировать все подобные территориальные споры, и убрать границы, и лучшим способом для этого как раз является вхождение и Украины, и Молдавии в ЕС. Ни один национальный идиот, ни молдавский, ни украинский под лозунгом перераспределения территорий никогда не войдет в состав ЕС, это только последнему дебилу может быть не понятно. Поэтому статья и написана именно для таких дебилоидов... к сожалению, из за вас, и мне пришлось прочитать этот бред ...
|
|
| Автор: | v1ct0r [ 10 окт 2016, 16:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): Начнем с того, что эта статья написана для идиотов, вероятно, для потребителей информационной помойки рф, и выдержана именно в помоечном стиле. при желании на просторах сети можно много найти и других источников http://glavnoe.ua/news/n285800 http://politobzor.net/show-108594-dobav ... yavku.html http://7dniv.info/lang-ru/politics/8167 ... aiini.html http://abc.az/rus/news/91607.html http://nbnews.com.ua/ru/news/34182/ qza писал(а): Поэтому статья и написана именно для таких дебилоидов... к сожалению, из за вас, и мне пришлось прочитать этот бред ... такой весь из себя самый умный, больше всех, и лучше всех все знает, прям истина в последней инстанции. аж противно, достал уже, во все дырки свой нос сунет и всех поучает  самовлюбленный болван
|
|
| Автор: | Kocтик [ 11 окт 2016, 02:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r писал(а): при желании на просторах сети можно много найти  Всё зависит от того что ищешь.Но, таблетки от ваты искать ещё рано, их пока только испытывают, на животных. |
|
| Автор: | qza [ 11 окт 2016, 04:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r Ну, вы привели статью, я высказал отношение к подобным писаниям... не нравится, оставьте сие писание при себе... А по сути, посмотреть бы, как вы будете воспринимать эту писанину через полгода - год... по аналогии, когда кархисты предрекали ближайший крах америки с указанием сроков, а потом при наступлении оных исчезали бесследно, ровно также, как исчезнет в небытие ваша заказная статья. Ну, если через год все случиться, как там написано, буду называть вас ясновидцем зрящим в корень... но вероятность подобного исхода оцениваю не более десятых процента... Хотя по сути, там даже ничего толком не написано, сплошная прокламация...
|
|
| Автор: | v1ct0r [ 11 окт 2016, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): Хотя по сути, там даже ничего толком не написано, сплошная прокламация... это информация к размышлению, для людей умеющих думать, но не для тех у кого мозги одурманены прозападной пропагандой(я не отрицаю, что есть и про российская пропаганда, но истина как обычно где то посредине) и которые не способны из-за этого думать своей головой, а могут только кричать Путин .... PS. а вообще я не собираюсь с вами спорить и что то вам доказывать, потому как согласен с высказываниями: "Никогда не спорьте с дураками: они опустят вас до своего уровня и победят за счёт опыта" (кажется Марк Твен) и "Никогда не спорьте с дураком — люди могут не заметить между вами разницы." (Омар Хайям) |
|
| Автор: | qza [ 11 окт 2016, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r А я всегда с дураками спорю и беседую, для меня дураки источник вдохновения . Скажем, мне все в жизни понятно, а дурак мыслит по своему и заставляет меня взглянуть на жизнь с его дурацкой стороны, чтобы лишний раз убедиться в своей правоте... Меня только жлобы сильно раздражают, это такие воинствующие дураки, которые мнят себя умными и слушать ничего не хотят...Если человек не может отличить чистую пропаганду от информации к размышлению, это многое говорит о его умственных способностях...
|
|
| Автор: | v1ct0r [ 12 окт 2016, 11:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): всегда с дураками спорю и беседую, для меня дураки источник вдохновения  ОСТОРОЖНО!!! ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ВАМПИР! всех окружающих считает дураками (во всяком случае на этом форуме) |
|
| Автор: | Kocтик [ 12 окт 2016, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza Вы поняли. Нельзя дискуссировать с v1ct0r всю энергию отсосёт. Хорошо хоть предупредил. Было бы поменьше людей с таким мировозрением небыло бы ОРДЛО. И очко не захватило бы Крым. Судя по тому что он появился в теме о Молдове там тоже готовится какая то пакость. |
|
| Автор: | Iurii [ 12 окт 2016, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r писал(а): ...но истина как обычно где то посредине... Истина вообще никак не связана с пропагандой. Это всё равно что искать связь между каким-нибудь физическим законом и заклинаниями шамана. Вот только для понимания законов природы требуется аналитическое мышление, которого нет у обывателя. Зато у обывателя имеется ярко выраженная психо-социальная восприимчивость, на благодатной почве которой можно взрастить любой шаманский бред. А то что это бред несётся со всех сторон, то это даже не обсуждается. Проще говоря, пропаганда, хотя и ведётся с обеих сторон, но ведётся она за умы обывателя и к реальным интересам тех или иных элит не имеет никакого отношения. Например, родители, соседи и учителя рассказывают ребёнку разные сказки, но ни в одной из них не говорится, что папа иногда зачем-то встречается с учительницей, а мама с соседом. Особую опасность приобретают заклинания в стиле возвеличивания обывателя и натравливания его на инакомыслящих аналитиков. Первыми на наших просторах это ловко использовали большевики, когда активировали животные инстинкты обывателя. Тогда ему было позволено насиловать, грабить и убивать тех, кто был побогаче, поумнее или думал иначе. В школьных учебниках истории об этом не рассказывают, хотя всё вышеперечисленное носило массовый характер и нанесло ущерб, следы которого мы ощущаем до сих пор. Сейчас, по сути, происходит что-то подобное, просто на более высоком что ли культурном уровне и касается в основном вытеснения инакомыслящих из любой общественной или политической деятельности. Хотя, по большому счёту, вытеснять уже особенно и некого. Если раньше насиловали и убивали без разбору, то теперь обливают мочой или фекалиями, а убийства стали носить не массовый, а показательный характер. Но, суть от этого не меняется. Обывателю внушают мысль о собственном превосходстве и развязывают руки, вплоть до фактического санкционирования противоправных действий. Чем это обычно заканчивается... Вот об этом можно прочесть в учебнике, хотя там написано не про нас и опять потребуется аналитическое мышление, чтобы интерполировать данные. Подытожим Обыватель не способен сделать правильные выводы, если нет прямого описания исторических фактов и их интерполяции в открытых источниках. Достаточно скрыть часть информации и мозг обывателя будет открыт для любой пропаганды. Нет никакого практического смысла в дискуссиях между обывателями из разных лагерей или между обывателем и аналитиком. Пример. На каждом углу рассказывают о здоровом образе жизни, но в развитых странах, где об этом вещают больше всего, количество людей с избыточным весом неуклонно растёт. |
|
| Автор: | qza [ 13 окт 2016, 14:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r Слышали поговорку про вопросы дурака, на которые тысячи мудрецов не могут ответить. Надо ценить такие вопросы, много раз уже повторял. Но, конечно не пустые разглагольствования дурака (мнение), которое никакой ценности для умного человека не имеют... А то, что вам умные говорят, что ваше мнение для них ценно, не более, чем пиар компания, и лицемерное заискивание в надежде на голоса... Iurii Про вес и еду я уже говорил. Посмотрите на ютубе, что едят американцы вовсе не от бедности... Если нормальным считать поедание марарон с разными соусами, которые я считаю самой бедной едой, то чего говорить о весе... более того, макароны подают в весьма не бедных итальянских заведениях (у меня друг любит там питаться). Но и по себе знаю, когда каждый день на работе съедал пиццу, поскольку магазин с ней был рядом и готовить ничего не надо, быстро и вкусно... однако это просто бутерброд. Очень скоро пришлось снизить дневную норму хотя бы до половины пиццы в день... Я уже говорил, сейчас на ютубе мода пошла снимать еду за 5 баксов, а тут ещё ролик появился, где тот же автор снимает жлобский американский магазин, где продается органическая еда на порядок дороже. В результате он купил там продукты на обед на 150 баксов на две порции (ну, если подходить строго, выкинуть шоколадки по 10 баксов и прочую хрень, то обычных продуктов там баксов на 50 на двоих, против 5 в бюджетном ролике на одного), приготовил его и отдал местному бомжу, которому обед понравился, тем самым, как бы выразив свое отношение к жлобским продуктам. Вот и вся разница, можно сытно поесть за 5, а можно за 50, кто верит, что в жлобском магазине лучше продукты... У нас основные овощи, как минимум в 2-3 раза дешевле самых дешевых американских, и нет никаких органических маркировок, питаться одними овощами можно вообще за смешные копейки... типа вегетарианцев, другое дело, что мало кто так делает... Причину ожирения я уже называл, изобилие... по аналогии, на востоке когда то считалось, что бай должен иметь просаленный халат, поскольку он ест всегда жирную пищу и вытирает об халат руки, а у бедняка халат чистый... соответственно, бай всегда жирный, а бедняк худой... Чего вы хотите от эмигрантов, из которых состоит американская нация, приехавших из нищих стран в американское изобилие именно за колбасой... Им первым делом брюхо набить, а уж потом о весе думать...
|
|
| Автор: | qza [ 14 окт 2016, 15:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Вот этот ролик про жлобский магазин s а вот альтернативный вариант, ролик с которого все началось s а вот появился ролик и из финляндии, как я и предполагал, с овощами s скажу, что у нас все практически тоже самое, только цены ещё до 3 раз дешевле, например, картошка есть даже за 20 центов за кг, а молоко дешевле 50 центов за литр, и округлений до 5 центов у нас нет (это у финов по моему только с наличностью так). Вообще считается, что финляндия очень дорогая страна, у них в магазинах цены ниже 1 евро редко встречаются... И правильно этот парень сказал, так едят не только бомжи, а обычные люди тоже... Кстати, если учитывать американский налог с продаж, который иногда не указывают в роликах, то можно как раз приравнять баксы и евро...
|
|
| Автор: | Iurii [ 14 окт 2016, 19:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza Эти три ролика почти на час тянут. Лучше бы за это время сходили в магазин и что-нибудь приготовили вкусненькое, вместо того, чтобы смотреть, как это делают другие. А если бы ещё и выложили свои гастрономические приключения в сеть, то могли бы и на десерт заработать. А если серьёзно, то судя по обилию подобного творчества, идёт очередная волна эмиграции, уже и не знаю, какая по счёту. У нас в Молдове это тоже заметно. Всё реже и реже встречаются лица, изуродованные интеллектом. Даже в Нью-Йорке уже есть молдавский ресторан. Жаль тут в форуме моих земляков нет, а то бы я выложил фотографии. |
|
| Автор: | qza [ 14 окт 2016, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Я ж не ютубер, а просто интересующийся, скорее зритель, и, тем более, не кулинар, в лучшем случае, могу только цены в магазинах озвучить, поскольку ходит туда тоже приходится, хотя, может быть, не долго осталось, поскольку уже приобретает популярность бесплатная доставка продуктов на дом, с заказом через интернет ...Я все жду, что вы что-то подобное снимете, тем более из Молдавии я ещё там не видел. Есть из России даже за пол цены, в чем я даже не сомневался, но там, скорее, отрицательный опыт, поскольку авторы совсем не умеют готовить. Тема то оказалась интересная, быстро набирает просмотры, а на ютубе, сами знаете, кто первый тему оседлает, тот и сливки снимает... Мне лично интересно посмотреть, поскольку это реальная, а не показная жизнь, а в сети часто ноют, что продукты или дорогие, или плохие, и т.п... во что мне плохо верится...По поводу иммиграции, это естественный процесс, человек всегда ищет там, где лучше. Даже, если это не нравится неким местным аборигенам... Если вам за вашу работу предложат з/п на 1000 больше, то только дурак останется на прежнем месте, на этом построена вся жизнь и конкуренция. |
|
| Автор: | Iurii [ 15 окт 2016, 12:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza Цитата: Я все жду, что вы что-то подобное снимете, тем более из Молдавии я ещё там не видел. У нас на дверях магазинов висят транспаранты с перечёркнутой камерой. Возможно, запрещать съёмку незаконно, но значки висят. Однажды я шёл по центру города и увидел макет коровы в натуральную величину возле какого-то, то ли офиса, то ли ещё чего (не магазина). Решил снять, так как недавно видел такую же корову за границей. Снимал метров с пятнадцати. Но это заметил охранник, который выскочил на улицу и начал кричать что-то. Я повернулся и ушёл. Молдова, хотя и стремиться в Европу, но менталитет иногда до советского не дотягивает. Даже во втором поколении, сельские жители в культурном плане, мягко говоря, не доросли до того уровня, при котором можно вести спокойный диалог, если были затронуты чьи-то интересы. Городские сливки эмигрировали, а на их место приехали люди из сёл. Из класса моего ребёнка осталась вроде всего пару человек. Правда, класс английский был, так что им было легче. Хотя кое-кто в России осел. Про курс не знаю, но подозреваю, что и там мало кто остался. Это не значит, что молдаване вообще некультурные. Отнюдь. Когда я служил в армии, то наши ребята, горожане конечно, выглядели как европейцы на фоне своих сверстников из какого-нибудь Брянска или Тамбова. Но, с селянами всё не так. Они оторвавшись от своей культурной среды, не могут легко адаптироваться в городских условиях. В результате имеем людей, которые не готовы жить по городском правилам, но и по сельским жить, то ли не хотят, то ли стесняются. Что касается США, то там тоже нельзя снимать где попало. И хотя в основном на это смотрят сквозь пальцы, однажды по поводу моей съёмки вызвали полицию. С тех пор, я если что и снимаю, то телефоном или миниатюрной камерой, чтобы не привлекать внимание. В этом плане было бы неплохо приобрести приличный телефон. Но, мой очередной экскурс по современным моделям не сильно обрадовал. Телефоны со встроенными высококачественными камерами, как я понял, больше не выпускают. В прошлом была одна модель, где камера смотрела в сторону и имела оптический зум. Правда, стоила та игрушка так дорого, что я даже не помышлял о покупке. Камера то была качественной, только по сравнению с тогдашними телефонными. Ну и самое главное, я не умею свободно говорить под запись. Знаю, что поя озвучка раздражает зрителя и поэтому я очередной ролик снял вообще без закадрового голоса. Нужно бы его кстати выложить в Мастерской. |
|
| Автор: | qza [ 15 окт 2016, 14:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Да, я знаю, но ютуберы часто снимают не совсем легально. В магазе в том числе. Главное, чтобы у частных лиц претензий не было. В худшем случае изымают и форматирут флешку, стирают информацию, сами вещи забрать не имеют права. На счет озвучки, лучше всего использовать недостатки, как особую фишку...
|
|
| Автор: | Iurii [ 15 окт 2016, 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): На счет озвучки, лучше всего использовать недостатки, как особую фишку... Чтобы снимать "Кино не для всех", нужно делать это за государственный счёт. Сравните количество закачек талантливого авторского кино, на которое вы видимо намекаете, и развлекухи, сразу станет всё ясно. На Youtube всё ещё жёстче. Обычный пользователь может увидеть только то, что ему подсовывает сам Youtube. А Youtube подсовывает только самые популярные фильмы. Хочешь, чтобы тебя хоть кто-то увидел, нужно снимать трендовое кино или вбухивать деньги в рекламу.
|
|
| Автор: | qza [ 15 окт 2016, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Реклама, да. А на счет особенностей, надо просто сделать особенность своей фишкой. Кто то на мате выезжает, а кто то на своей специфике. Я уже говорил, если постоянно показывать жопу по тв, то через год жопа станет популярной. Люди быстро привыкают, главное первоначальнвй интерес. |
|
| Автор: | Iurii [ 15 окт 2016, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza Посмотрим по дизлайкам, как оценят мой новый немой фильм. В одном мастер классе слышал такой совет. Отключите звук, (включая музыку) и покажите свой шедевр кому-нибудь. Попросите объяснить о чём кино, какие эмоции взывает и т.д. Если всё понятно без звука, значит мне вас нечему научить. |
|
| Автор: | qza [ 17 окт 2016, 03:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Дизлайки тоже признак популярности, думаете, реалити-шоу смотрят потому что персонажи там нравятся... скорее, наоборот... вызывают отвращение, потому и смотрят... хотя ютуб, похоже, призван убить любые реалити-шоу по тв... Последнюю вашу фразу я не понял... |
|
| Автор: | Iurii [ 17 окт 2016, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): Последнюю вашу фразу я не понял... Снять кино, с закадровым голосом, который всё объясняет и с хорошей музыкой несложно. В киношколе же в частности учат тому, как с помощью видеоряда передать то, что обычно передают с помощью озвучки (голосов актёров, закадрового голоса и музыки). Если к такому видеоряду потом добавить звук, то получается шедевр. По сути, законы создания шедевров давно известны, просто не хватает режиссёров, в совершенстве владеющих этими технологиями. Ну и, само собой, ясновидящих сценаристов, которые способны предвидеть зрительский интерес, если съёмочная группа пытается осваивать терра инкогнита. Слабое место Youtube в том, что сервис слишком криво коммерциализирован. Иногда из-за этого на верх пробивается всякий отстой. Поднять в топ можно же не только зрительскими симпатиями, но и деньгами. Сейчас они пытаются исправить положение, заблокировав рекламу с отстойных каналов, но сами то каналы остались, и на них можно раскручивать что угодно, например, очередной отстой. В киноиндустрии всё более прозрачно - зритель либо платит за билет, либо нет. Никакая реклама не заставит его пойти в кино, если фильм убогий. |
|
| Автор: | qza [ 17 окт 2016, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Я не думаю, что ютуб борется тем самым за содержание контента, это чисто коммерческий интерес. Я думаю, скоро все выровняется и на каждого креативщика придется всего по 10 пассивных зрителей, как в обычной жизни, среди которых будут и теже самые креативщики... А вот роль рекламы и раскрутки тут так и останется на уровне 50 % или выше, по отношению к качеству содержания. Только представьте, страну идиотов, которые сейчас все ещё сидит на тв-допинге и ещё пока не знает о свободном тв в интернете просто по причине своей глупости и отсутствии технических средств, и какой тв продукт они сейчас безальтернативно потребляют... А вот когда они выйдут из зомбо ящика и смогут потреблять то, что их душе угодно, вот это будет показатель, что они есть на самом деле... Лично я верю в саморегулирование, т.е. любого продукта будет именно столько, сколько безопасно и необходимо, просто, как в дикой природе...
|
|
| Автор: | Ale x [ 24 окт 2016, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Только что зарегистрировался здесь.  Приветствую всех и извиняюсь за неопытности в пользовании форумом.просто проверить решил могу ли я писать сообщения. Зашёл сюда и сразу понял я здесь (на этом форуме проведу еще много времени, умных людей всегда приятно читать и учиться. Электрикой (буду заниматься.решил:-)начал когда про электричество читать изучать электрон -мозг взорвал:-)учился то вообще на правовые науки:-) но куда тебе. Дружить хочу с электричеством... Менять жизнь к лучшему. |
|
| Автор: | Kocтик [ 24 окт 2016, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Ale x писал(а): Зашёл сюда и сразу понял я здесь Добро пожаловать. 
|
|
| Автор: | qza [ 26 окт 2016, 15:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Ale x Здесь это скорее в технических ветках, а здесь политика, обо всем... Iurii Kocтик Не хотел рекламировать коммерческий канал, но все же, как то попался (автоподгон ютуба) довольно прикольный ОмТВ, несмотря на прокламационный голос за кадром. Не скажу, что много посмотрел, но пока, из того что слышал, он ничего не сказал, что бы претило моему мнению... и про ватные мозги там было замечено, причем не только русские, но и немецкие... и т.п. Вата, т.е. дураки, они везде есть... https://www.youtube.com/user/OmelchukTV А вообще я решил пересмотреть свое отношение к вате в сторону Iurii, поскольку винить вату за то что она вата бесперспективно, вата это все равно не поймет, поскольку она вата, может впитать, что угодно, чем её пропитают, хошь водой, а хошь и бензинчиком. И когда петух клюнет, т.е. вата высохнет и загорится, будет бесполезно говорить, что вата была во всем виновата, что впитывала всякую гадость или, наоборот, высохла до опасного уровня, т.е. взывать к ответственности вату бесполезно... Единственный путь, как я уже не раз говорил, менять или модернизировать вату на более подходящий водоотталкивающий и непромокаемый материал...
|
|
| Автор: | qza [ 28 окт 2016, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Если посмотреть глобально, смотрите, что в мире происходит. Эффективность капитализма приводит к тому, что, чтобы прокормить и обеспечить человечество требуется совсем мало работников, скажем, 10% от всего населения, кроме того, роботы неизбежно заменяют людей, там, где только возможно, как в фантастических фильмах, поскольку любому капиталисту по определению выгодней купить робота, чем работать с непредсказуемой и капризной "человечиной". Оставшаяся ненужная часть населения идет во всевозможный менеджмент и развлекуху (тот же ютуб), т.е. начинает оказывать услуги сами себе, часто развлекательного характера, за что получает львиную часть созданных материальных богатств, хотя бы по причине того, что является большинством. Так оно есть, на этом основана эффективная система и бороться с этим бессмысленно, это просто начинается совершенно новая полит-экономическая формация изобилия. Существует всего два дальнейших пути: 1. строить и постоянно совершенствовать новую формацию 2. уничтожить изобилие методом глобальной войны, в том числе, и излишнюю часть населения, т.е. откатить все общество назад в истории. Есть страны, которых все знают, и которые выбирают второй путь. Обычно это люди с уже отсохшими мозгами, которые бояться всего нового, т.н. консерваторы, ну и прохвосты, которые этой тупой частью общества умело манипулируют в своих корыстных целях. Именно поэтому они всегда поддерживают всякую военщину, но прогрессивное человечество безусловно выбирает первый путь. Локальные войны в недоразвитых странах это тоже естественный путь развития, поскольку, если существует недоразвитая страна, где эффективные законы капитализма не действуют, то рано или поздно такая страна будет угрожать изобилию физической расправой, если её перестать кормить, т.е. таких изгоев приходится всегда держать под контролем, интегрировать в цивилизованное общество, или пытаться их направить в правильное русло развития, а один из быстрых путей, это разрушение системы, выстроенной тамошними прохвостами у власти. Ну, не могут существовать автономно племена индейцев или людоедов, когда весь мир уже думает об освоении новых планет... Но самое интересное, как будет развиваться новая формация, где существует полное изобилие и много ненужных людей. Один из таких путей, это система безусловного дохода, когда проблема выживания любого члена общества уже не стоит и каждому гарантированы минимально необходимые условия проживания. В этом случае по настоящему работать будут только те, кто хочет обеспечить себе излишки потребления, а доходы дармоедов, оказывающих друг другу различные услуги должны сократиться. Скажем, зачем нужны будут чиновники, если большую часть работы может обеспечить электронное государство, обслуживаемое всего несколькими программистами, или когда весь маркетинг уйдёт в сеть, обеспечивая честную конкуренцию цен. Можно себе представить, сколько никому ненужных дармоедов появится, которые просто будут сидеть на безусловном доходе, и, самое главное, чем они от безделья начнут заниматься. Проблема ещё в том, что излишне кормить настоящих работников тоже нельзя, поскольку это подорвет экономическую основу эффективности системы, построенной на конкуренции и необходимости выжимать все соки из этих работников, чтобы они работали эффективно, т.е. давали максимум за минимум затрат. Опять таки, если существует страна, скажем, Китай, где эффективность эксплуатации выше, т.е. на определенные затраты получаешь больше труда, то другим странам бороться с этим бессмысленно, пока затраты на рабочую силу в той стране не возрастут до нормального среднего уровня этих стран. Вот все и расставилось по полочкам, а куда себя отнести, каждый решает для себя сам...
|
|
| Автор: | dostuk [ 29 окт 2016, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): ...по настоящему работать будут только те, кто хочет обеспечить себе излишки потребления... ...излишне кормить настоящих работников тоже нельзя... Не противоречие? 
|
|
| Автор: | qza [ 29 окт 2016, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
dostuk писал(а): qza писал(а): ...по настоящему работать будут только те, кто хочет обеспечить себе излишки потребления... ...излишне кормить настоящих работников тоже нельзя... Не противоречие? Конечно, поэтому я и обозначил как одну из проблем, которую предстоит решить... грамотная мотивация |
|
| Автор: | v1ct0r [ 15 ноя 2016, 00:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
США, Молдавия, Болгария... кто следующий поумнеет? |
|
| Автор: | Kocтик [ 15 ноя 2016, 03:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r Если вы так ратуете за руцкий мир. Можете провести у себя в квартире референдум, объявить независимость своей квартиры от Украины и слияние в экстазе с мордором. Я так пытался присоединится к США. Дипломаты в белых халатах сказали что ещё не время, поэтому сидим тут и ждём. А в остальном всё по плану. |
|
| Автор: | v1ct0r [ 15 ноя 2016, 11:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Kocтик писал(а): Если вы так ратуете за руцкий мир. я не за "руцкий" мир, я за мир во всем мире 
|
|
| Автор: | qza [ 15 ноя 2016, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r Вы тупых англичан еще пропустили, вопрос кто следующий дурак... |
|
| Автор: | qza [ 15 ноя 2016, 12:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
К сожалению очень даже можен случиться, что развитие всегда идет по восходящему синусу и сечас наступает фаза регресса, когдо консерватирные дураки побеждают, но от этого они не перестают быть дураками. |
|
| Автор: | qza [ 15 ноя 2016, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Северные кореицы тоже за мир во всем мире, лицеиерие всегда главная черта жлобов |
|
| Автор: | v1ct0r [ 15 ноя 2016, 19:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): вопрос кто следующий дурак... ну у вас все дураки, кроме вас разумеется qza писал(а): К сожалению очень даже можен случиться, что развитие всегда идет по восходящему синусу и сечас наступает фаза регресса, по спирали оно идет и надеюсь сейчас к счастью наступает фаза прогресса qza писал(а): лицеиерие всегда главная черта жлобов вы хотя бы удосужились значение слова выяснить прежде чем применять его но оно понятно, когда не та масть пошла, то не до тонкостей 
|
|
| Автор: | dostuk [ 15 ноя 2016, 21:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Ф |
qza v1ct0r Kocтик rtytr И другие заинтересованные здешние шифтеры-умельцы. Вам мало срача в телевизоре и других СМИ? Что вы здесь не поделили? Всякие лидеры нации, патриархи, муфтии и прочая нечисть кидают в нас (нам) кости, а мы грызём (грызёмся), как волки голодные.   О, Великий Транзистор! Спаси убогих и верни заблудших в лоно своё!
|
|
| Автор: | Iurii [ 15 ноя 2016, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Выборы президента в Молдове |
Молдаване выбрали президента - Игоря Додона, являющегося лидером оппозиции, точнее - Партии Социалистов Молдовы. Его конкурентом была девица, не имеющая ни заслуг, ни политического веса. Говорят, она, Майя Санду была ставленником США. Между тем, оппозиционер пришёл к финишу с отрывом около 4%. Если же учесть, что Игорь Додон вышел на выборы с пророссийским лозунгами и скорее всего получил финансовую поддержку из-за рубежа, то можно себе представить, какие могут быть последствия. Хотя президент в Молдове не имеет больших прав и исполняет в основном представительские функции, но он получит трибуну в СМИ и может расколоть общество. Но, хорошая новость в том, что судя по всему, выбору на этот раз не смогли фальсифицировать. Хотя, в подконтрольных "евроинтеграторам" территориях, за Санду, единого кандидата от коалиции евроинтеграторов же, проголосовало более 90% избирателей. Но, самое смешное, что эта девица уже выступает по ящику и говорит, что выборы фальсифицировали и требует повторного голосования (!?). Если кому непонятно, то в 2009 году, евроинтеграторы подожгли здание парламента и министерства и захватили власть с помощью молодёжи фашистского толка. С тех пор они, путём нарушения закона и конституции удерживают власть и контролируют почти всю республику. Аборигены теперь называют Молдову "захваченным государством". На последних парламентских выборах, когда Европа установила евроинтеграторам электронную систему контроля за выборами, они её просто отключили. Я тогда ходил на выборы и сам это видел. Так вот, в этот раз, им видимо не удалось её отключить, а на местах было слишком много наблюдателей, включая иностранцев. Во всяком случае, на нашем избирательном участке я такого количества наблюдателей никогда не видел. Конечно, нарушения были, и это видно по результатам, но они то как раз были не в пользу оппозиции. Так что, если Евросоюз не развалится и будет продолжать надзирать за Молдовой, то может быть у нас станет немного меньше беспредела. Опять же, если люди почувствуют, что от них хоть что-то зависит, то станут более активно учувствовать в политической жизни, причём уже не за деньги или продуктовые пакеты, а за будущее своих детей. Но это пока только влажные мечты...
|
|
| Автор: | v1ct0r [ 15 ноя 2016, 22:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii писал(а): Если кому непонятно, то в 2009 году, евроинтеграторы подожгли здание парламента и министерства и захватили власть с помощью молодёжи фашистского толка. С тех пор они, путём нарушения закона и конституции удерживают власть это вам не напоминает украину с конца 2013 - начала 2014 года? по моему один и тот же сценарий |
|
| Автор: | Kocтик [ 15 ноя 2016, 23:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii писал(а): Молдаване выбрали президента - Игоря Додона, являющегося лидером оппозиции Победа оппозиции на выборах признак демократии. И это обычно хорошо. Главное чтобы этот оппозиционер не был подставным (не настоящим).
|
|
| Автор: | Iurii [ 16 ноя 2016, 00:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Kocтик В Молдове, как в России и Украине, нет адекватной оппозиции. Так перетасовываются одни и те же фигуры, которые борются за свой кусок народного пирога. Президент этот новый, был когда-то новым коммунистом. После переворота, когда у коммунистов власть отняли, он их покинул. Потом сколотил новую партию - социалистическую. Но, нужно понимать, что все эти названия партий и их программы, это только для обывателя или, так сказать, для внешней среды. У себя в парламенте, они опираются на клановые и групповые интересы. Но, если "за буграми" парламентарии лоббируют интересы корпораций, то у нас они сами и лоббируют, и контролируют весь местный более или менее крупный бизнес. Кто-то держит аптеки, кто-то супермаркеты и т.д. Ну, и есть один олигарх - Плахотнюк, которого поддерживают Штаты, который ещё над ними сверху. А для демократии, на самом деле, нужно совсем немного - просто отобрать у этих бездельников их кабинеты. Без кабинетов они - никто. Так было смешно, когда в последний раз на протестной акции, по поводу украденного миллиарда Евро, народ двинул к парламенту. Евроинтеграторы тогда переоделись в полицейских, чтобы их не порвали. А есть у нас спикер по фамилии Лупу, высокий такой под метр девяносто. На него форму не нашли или боялись что его по росту опознают, так его решили представить раненым и вынести на носилках. Короче - "цирИк" (Армия трясогуски). Но ведь свалить старых центурионов мало, нужно ещё найти на их место достойных людей. А таковых в Молдове практически не осталось. Все давно свалили. Люди то у нас трудолюбивые и им везде легко устроиться. Один правда есть ещё - мэр Кишинёва, но его скоро скинут. Он слишком много денег тратит на благоустройство города, серьёзно, и это не нравится почти всем власть предержащим. Его всё время пытаются скинуть, причём и правые и левые. От него даже жена ушла, на которой он недавно женился. Думала за подпольного миллионера выходит, а он оказался бессребреником. Вот такой пердимонокль у нас случился недавно!
|
|
| Автор: | v1ct0r [ 16 ноя 2016, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Kocтик писал(а): И это обычно хорошо. да что же здесь хорошего  это же путин су..а его поставил, и в болгарии тоже путин гад виноват, а в сша трамп так вообще все под диктовку путина сволочи говорит. это ж надо пообещал перестать "демократизировать" весь мир, а вместо этого заняться проблемами своей страны да еще наладить отношения с россией и с путиным лично  (другой вопрос - дадут ли ему это сделать, но сам факт...)
|
|
| Автор: | Kocтик [ 16 ноя 2016, 01:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii писал(а): "за буграми" парламентарии лоббируют интересы корпораций, то у нас они сами и лоббируют, и контролируют весь местный более или менее крупный бизнес. Кто-то держит аптеки, кто-то супермаркеты и т.д. Фи... Для наших аптека слишком мелко. А вот взять из бюджета денег и купить таблеток для всей страны, это да, это мы могёёём. Ерунда что эти таблетки стоят в 5 раз дороже чем в Польше. Они сами создают корпорации и сами их лоббируют. Тут у нас на днях было е-декларирование. Я был в шоке. Люди десятки миллионов долларов держат в наличке. Наверное готовятся переселяться поближе к януковичу. Iurii писал(а): просто отобрать у этих бездельников их кабинеты. Без кабинетов они - никто. Так в том то и дело. Как это сделать? Правильно, или на выборах, или путч. Конечно первый вариант предпочтительнее, но если эти подонки фальсифицируют результаты? То получается по сути они захватывают власть, потому остаётся только путч.
|
|
| Автор: | Iurii [ 16 ноя 2016, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Kocтик Путч это по любому самый плохой вариант. На волне путчей, к власти приходит всякое отрепье. Я сам не сильно верил в то, что выборы не смогут полностью фальсифицировать члены АЕИ (Альянс за Евро Интеграцию), но вот результат налицо. Но, я говорил, у нас президент фигура чисто представительская и особых прав не имеет. Предыдущего президента выбирал парламент, точнее евроинтеграторы, так как у них кворум. Они вообще поставили марионетку, на которую серьёзно нельзя смотреть, даже если она молчит. Он как-то понёс отсебятину, так прямо каким-то фашизмом повеяло. Конечно, когда дело дойдёт до выборов парламентариев, так просто они места в парламенте не отдадут. Но, кто знает... Вдруг Европа надавит и не даст сильно смухлевать. Всё же при коммунистах обездоленные жили чуть лучше. Во всяком случае, о пенсионерах, инвалидах и инвалидах войны лучше заботились. У меня друг инвалид малоизвестных событий на Даманском. Так ему сейчас платят пенсию меньше 30$. А вы же знаете, сколько у нас стоит отопление и энергия. При коммунистах ему каждый месяц доплачивали ещё 20$ или около того. |
|
| Автор: | qza [ 16 ноя 2016, 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r И не надейтесь ... вашему путину не спишут все преступления на волне регресса. Надеюсь, он все же закончит в тюрьме, и ему как сталину подохнуть своей смертью на свободе не дадут, хотя русский дурак и привык терпеть их до самой их смерти...Кстати, большой вопрос, что случится со страной, если путин вдруг умрет, поскольку там не выстроена никакая система власти, и поэтому может случиться, что к власти придут такие отморозки, что путин покажется пай-мальчиком. Этого конечно цивилизованные страны опасаются гораздо больше, чем выкрутасов самого путина... Так что этот артист может продержаться довольно долго, и сам он эту ситуацию, как кгб-шник, хорошо понимает. Если бы я был подонком и хотел оставаться живым у власти, совершая преступления, я действовал бы именно так, т.е. намеренно не строил самостоятельно работающую систему, чтобы все зависело от меня, это как охранная грамота... Iurii Вы ждали момента, возможно он уже наступил. Но вполне возможно, что во всем мире сейчас консервативные дураки побеждают, так что нас ждут темные времена. Оно и понятно, фаза прогресса неизбежно сменяется упадком, дураков нельзя слишком давить прогрессом, они начинают бунтовать и избирают такое дерьмо, что им и самим мало не покажется, но что с них взять они же дураки и свою ответственность все равно не поймут. Другое дело, чтобы пройти эти темные времена с наименьшими потерями. По сути нет никаких партий, есть люди прогресса и регресса, как газ и тормоз автомобиля, причем оба важны в движении. Но когда побеждает тормоз после слишком быстрой езды, собственно езды никакой уже не происходит, так только по инерции, пока полностью не остановится. В идеале для развития (и безопасного движения вперед) должен быть и газ, и тормоз, но побеждать должен всегда только газ... |
|
| Автор: | v1ct0r [ 16 ноя 2016, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): И не надейтесь поживем увидим, если доживем qza писал(а): фаза прогресса неизбежно сменяется упадком, дураков нельзя слишком давить прогрессом, они начинают бунтовать ну то что все, кто не разделяет вашу точку зрения - дураки это понятно, вы не раз давали это понять. но вот если вы под прогрессом понимаете то, что значительная часть планеты была ввергнута в военные конфликты при помощи и под управлением "демократизатора" всех народов - сша, то возникает вопрос, кто же тогда вы, наш всезнающий, всех поучающий, везде побывавший(что и послать некуда  ) qza...
|
|
| Автор: | Iurii [ 16 ноя 2016, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): Вы ждали момента, возможно он уже наступил. Не помню чтобы я сильно чего-то ждал. Я наоборот всегда говорю, что меня всё устраивает, пока я могу делать прогнозы хотя бы на полгода вперёд. В Молдове это возможно с высокой степенью достоверности. Поэтому я по сути за евроинтеграторов, при которых хоть мы и движемся к упадку, но зато равномерно и без каких-либо потрясений. И к этому выводу, судя по всему пришли и все остальные, раз не сильно митингуют. Что касается прогресса, то война ведь тоже весьма прогрессивное явление при всех её ужасах и недостатках. Если бы не ядерное оружие, то большая война могла бы поправить экономику и дать новый толчок развитию науки и техники. |
|
| Автор: | v1ct0r [ 16 ноя 2016, 22:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii писал(а): война ведь тоже весьма прогрессивное явление при всех её ужасах и недостатках. вы скажите это тем, кто на своей шкуре испытывает "прелести" этого "прогрессивного явления" |
|
| Автор: | Iurii [ 16 ноя 2016, 23:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r Я же не преуменьшаю ужасы войны. Но любой инженер вам скажет, что нельзя бесконечно модернизировать какое-то изделие. Намного проще построить новое. Война как раз и уничтожает всё старое, начиная от строений и техники, и кончая догмами и заблуждениями. Потом всё строится заново, но уже исключив все допущенные ранее ошибки и просчёты. История человечества, это история войн. Без них люди просто не могут существовать. Всякие идеалистические заблуждения не в счёт. Просто раньше все воевали против всех, а сейчас воюют страны, обладающие ядерным оружием, со странами его не имеющими. Именно поэтому можно так просто бомбить Югославию, Ирак, Сирию, Ливию и т.д., но нельзя Северную Корею или Пакистан. И именно поэтому страны без атомных возможностей примазались к тем, к кого таких возможностей в избытке. НАТО, как раз такой случай. Это несправедливо... На этот вопрос обычно отвечаю с позиции идеализма. Но, с точки зрения развития цивилизации, нельзя назвать войны справедливыми или несправедливыми. Потому что тогда нужно признать, что и бегемоты калечат друг друга, и львы поедают потомство соперника тоже несправедливо. |
|
| Автор: | qza [ 17 ноя 2016, 00:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
v1ct0r Каждый тупой лицемерный совок верил, что вооружаясь до зубов он несет миру мир... потому что ему с детства это внушали. Iurii По поводу закономерности войны не согласен, её устраивают конкретные персоналии у власти. Знаете, до сих пор есть животные племена, которые поедают друг друга, но это не значит, что цивилизованные люди не могут от это животной привычки полностью отказаться. Странам бывшей Югославии хуже стало в составе ЕС? Порой этих воинствующих персоналий по другому из гнезда не выбить, когда нет свободы слова, выборов и т.п., а народ привык рабствовать. Но ситуация сейчас пугающая, если рассматривать как закономерную смену прогресса регрессом: если не нравится восходящая синусоида, то спираль, что по сути тоже самое.  Задача была продлить фазу прогресса как можно дольше, но прогрессисты перестарались, навязывая любовь к пидорасам и мигрантам, вот дураки и не выдержали такого быстрого прогресса, хотя, разумеется, все это неизбежно произойдет. Как что прогрессисты сами виноваты, что были недостаточно умными, чтобы просчитать дураков. Уже хотя бы потому, что выставили в америке такого непопулярного и неприятного кандидата против матерого шоумена (ближайший русский его аналог Полонский, который сейчас сидит в тюрьме), и понадеялись на мнение социологов при таком равном раскладе. Ситуация как в Англии (там прикольно понаблюдать за Борисом, тоже блондином, чтобы понять, что они из себя представляют на самом деле), но теперь поздно пить боржоми. У вас, кстати, аналогично, раз почти равный расклад. Но ничего, исправятся, обычно трудности только закаляют и мобилизуют, а то они совсем расслабились жмя на газ... В любом случае, не дадут блондинам спуску, иногда даже выгодно, показать народу, что они из себя представляют у власти, дабы в следующий раз дуракам не повадно было... Пилюля гитлера, избранного между прочим тоже большинством, закончилась и для новых дураков нужны новые живые примеры, скажем, русским пилюли сталина не на долго хватило, а некоторым она не помогла совсем, уж слишком много там дураков... Не понимаю, о каком упадке вы говорите, у вас что продукты в магазинах закончились, как в совке, или интернет отключили? Вы просто, скорее всего, очень медленно развиваетесь, но никто кроме вас не придет и не установит вам новый правильный порядок... у вас, конечно, есть вариант с Румынией, но даже в этом случае решать вам самим... |
|
| Автор: | qza [ 17 ноя 2016, 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Вот, почти тоже самое сказано http://ibcm.biz/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0% ... -%D0%B8/2/ а) когда мы достигли чего-то желаемого или обстоятельства сложились удачно, надо воспринимать то и другое, как временное, смотреть — когда и почему будет спад; б) зато в нижней точке синусоиды — не сомневаться в грядущем подъеме, искать средства и действовать ради него. в) коль синусоида неизбежна, надо только стремиться, дабы нижней дугой не зайти за критическую линию, не «зачерпнуть» кризиса; г) раз уж верхняя прямая (по вершинам синусоиды) недоступна— хорошо бы продлить очередной подъем, но по силам и обстоятельствам: безудержный рост опасен кризисом; д) все спады и подъемы подлежат анализу: нет ли у них общих причин? Нередко подъемы достигаются теми способами, которые потом неизбежно приводят к падениям; е) качество управления состоит и в том, чтобы уметь идти на шаг впереди событий, не столько реагировать на спады, сколько упреждать их, сглаживать волны синусоиды. |
|
| Автор: | Iurii [ 17 ноя 2016, 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): По поводу закономерности войны не согласен, её устраивают конкретные персоналии у власти. ...которых на Землю засылают враждебные иноземные цивилизации. Вы как и я можете занять любую позицию в диалоге, лишь бы он не кончался.
|
|
| Автор: | qza [ 18 ноя 2016, 01:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Не сосем так . Если вы прочитаете мной процитированную статью про синусоиду восходящую, то поймете, что я имею в виду войну, как высшую форму упадка, кризиса, что вполне можно избежать, ограничивая амплитуду синуса.
|
|
| Автор: | Kocтик [ 18 ноя 2016, 01:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza Синусоида, косинусоида бред всё это. На сегодняшний день развитие средств связи, пропаганда приобрела функции оружия массового поражения. Я не знаю это гениальность путина, или тупость людей которые теперь жалуются что их не выбрали. Как только сообщество смекнёт откуда всё это дерьмо вылазит думаю лавочку прикроют. Не помню точную цифру, но более миллиарда долларов РФ ежегодно выделяет на пропаганду за рубежом. Представляете, какие это деньжищи? |
|
| Автор: | qza [ 18 ноя 2016, 04:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Kocтик Это не бред, это жизнь любого человека так происходит, можно сказать от кризиса до кризиса, а если распространить на целый мир, то жизнь всего человечества происходит аналогично, а войны это просто спады, которые не удалось вовремя удержать. Один человек подепресует и начнут снова развиваться, а другой в петлю полезет, вот так и с человечеством, кризис кризису рознь, все зависит от конкретной ситуации и персоналий. Тех, кто доведет человечество до петли, т.е. войны безусловно потом надо будет судить по всей строгости, я бы даже им не позавидовал. Другое дело, что извращенные умы могут для себя плюс синуса с минусом перепутать... Iurii У нас, кстати, тоже ситуация интересная, где то отражает современную действительность и мировые тенденции. Начнем с того, что избрали президентом совсем неизвестную мадам, вместо корефеев от партий, что породило некий кризис, который в партиях давно назревал. У нас их 6 в парламенте, некоторые в чем то дублирую друг друга, но на начальном этапе местных русских не поддеживал никто, что породило уродливую систему гражданства и выборов. 1. Реформисты - партия бизнеса, ввела евро, благодаря чему постепенно вышла на ведущие позиции. Мне ближе всего их позиция, но они по понятным шкурным интересам не хотят прогрессивного налога + все нехорошие события с русскими произошли при их правлении, хотя и не только благодаря им одним. 2. Центристы - партия чиновников явно социальной направленности, ввела бесплатный общественный транспорт в городе, добивается прогрессивного налога, как во всех развитых странах, ближайшей Финляндии и лидирующей США. Единственная, кто открыто разыгрывает русский вопрос, остальные стыдливо молчат, и даже имеет некий недействующий договор с подобной партией жуликов и воров в РФ. У нас таких воров на самом деле нет, но чиновничий стиль правления чувствуется, например, приватизировали и монополизировали водоканал, при этом часть доходов идет на нужды людей, но за воду приходится платить много, все уже смирились. До последнего времени была в оппозиции к остальным партиям, я бы сказал изгоем. 3. Соцдемы - социалисты, как следует из названия, создана в пику центристам, чтобы урвать у них голоса. Ничего существенного и отличного от других не предлагают, прогрессивный налог вроде поддерживают по своему социальному определению. 4. ИРЛ - сброд из разных движений поэтому на 3 буквы, в том числе патриотчиков и республиканцев, последние, как бы консерваторы, поначалу хорошо выстрелили, но потом ужались до такого низкого уровня, что пришлось с националистическим отребьем объединяться. 5. ЕКРЕ - реальные фашисты, совсем недавно появились на волне страха беженцев и мигрантов, пока существенной доли не имеют, полные отморозки, причем находятся даже русские совки, которые поддерживают их взгляды по поводу мигрантов в страхе, что их рабское место займут другие пришлые рабы. Есть ещё некая свободная партия в парламенте, но, что она представляет, я не знаю, и у неё мало голосов. Так вот по поводу первых 2-х и примкнувших 2-х следующих, все думали что президентом будет кто-то из п.1, их бывший или нынешний член, но не случилось, что привело в кризису внутри партии. Меж тем, в партии п.2 тоже назрел раскол, там лидер был ещё из поколения Ельцина, его нацики винили во всех грехах, таскали по судам и как подсудного отстранили от мэр-ста, но он много русских назначил на разные места, которые естественным образом поддерживали русскоязычных. Эстонцы его недолюбливали, а русские уважали, как единственного эстонца, который о них как то заботится. Но поскольку партия состоит из эстонцев, то те втихаря решили его сместить, что получилось со второй попытки. Некоторые прогнозировали раскол и полный провал такой недопартии, но похоже у новых пока хватило ума не выкидывать из политики своих проигравших сопартийцев. Так вот, на удивление когда вся эта перетрубация закончилась они приобрели гораздо большую поддержку населения и сейчас имеют (по опросам) наибольшее количество голосов среди партий, а нового их лидера даже прочат в премьеры, и кучу других членов партии в министры, как бы поощряя теперь, что они от старого лидера избавились. При этом они сейчас создали коалицию с п.3. и п.4., хотят ввести наконец то прогрессивный налог и необлагаемый минимум чуть ли не 500 евро, против нынешних 170, что на руку беднейшим слоям населения, поскольку может моментально увеличить их доход на 50 и более евро в месяц. При этом они могли объединиться и с п.1., чтобы решить русский вопрос, поскольку бизнес не имеет ничего общего с национализмом (это удел последних номеров в списке). Короче, ситуация сложилась весьма интересная, и даже где то неожиданная. При этом партия жуликов и воров по тв в рф обязательно объявит, что у нас у власти теперь тоже партия чиновников, которая долго была в оппозиции, а не бизнесменов, хотя все это случилось, наоборот, в результате "эстонского" переворота в партии и договоренности с весьма сомнительными в отношении национальной толерантности организациями... Это просто подтверждает, что нацики от чиновников не далеко ушли во всем мире, и это все одна херня, а свободными от нац.предрассудков является только настоящий (негосударственный) бизнес. В данном случае, я ожидаю улучшение социальных благ для бедных на фоне угасания экономики в целом до тех пор, пока ситуация не станет критической и прогресс опять не будет востребован, но при этом удастся провести и прогрессивный налог, и увеличить необлагаемый минимум, что раньше, при доминировании бизнеса, сделать было невозможно. Вот так и работают, тормоз и газ по очереди... |
|
| Автор: | Kocтик [ 26 ноя 2016, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii писал(а): Путч это по любому самый плохой вариант. На волне путчей, к власти приходит всякое отрепье. Если бы все разделяли вашу точку зрения, мы бы до сих пор жили бы в рабовладенческом обществе, или в феодальном. |
|
| Автор: | Iurii [ 26 ноя 2016, 12:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Kocтик писал(а): Если бы все разделяли вашу точку зрения, мы бы до сих пор жили бы в рабовладенческом обществе, или в феодальном. Это возможно и было бы валидно, если бы не было соревнования между отдельными государствами. Соревнование это вообще дело весьма прогрессивное. Именно поэтому войны - олимпийские игры среди соревнований, так быстро двигают прогресс. А вот всякого рода путчи чаще всего ослабляют участников соревнования. История это подтверждает. Вспомните хоть как Российская империя затрещала по швам м начала терять территории во время октябрьской революции. То же самое произошло сейчас и с Украиной. Можно привести ещё массу разных доводов тому, что всякого рода путчи вовсе не ускоряют развитие государства. В лучшем случае, они сохраняют экономику на прежнем уровне, а в худшем - приводят к её упадку. Посмотрите на наиболее развитые мировые державы, и попробуйте вспомнить, когда там был последний удачный путч. |
|
| Автор: | Kocтик [ 26 ноя 2016, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii писал(а): Посмотрите на наиболее развитые мировые державы, и попробуйте вспомнить, когда там был последний удачный путч. Первое что приходит в голову ФРГ ,США, Франция. Все остальные ваши доводы тоже разваливаются. |
|
| Автор: | Iurii [ 26 ноя 2016, 19:42 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове | ||
Kocтик Вы лучше назовите развитую страну, в которой происходили путчи и которая при этом успешно развивается.  Даже коммунистический Китай добился больших успехов, так как предотвратил путч, которой мог его отбросить на несколько десятилетий назад. И хотя это скорее исключение, но всё равно показательное. Для смены социально-экономической модели не обязательно нужно всё ломать и жечь. Сам разрушительный подход уже говорит о том, что путчисты ни хрена делать не умеют, кроме как что-либо разрушать. Возьмите колониальные страны, скажем, Францию или Великобританию. Им не понадобилось ничего ломать и жечь, чтобы дать свободу своим колониям. Я понимаю, что не очень приятно жить в дикой стране. Сам в такой живу. Но без признания этого, нельзя двигаться вперёд. Вместо того, чтобы рассказывать своему обывателю о его величии, самобытности прочих скрепах, его нужно каждый день тыкать носом в те кучки, которые он откладывает тут и там.
|
|||
| Автор: | Kocтик [ 27 ноя 2016, 01:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii писал(а): Вы лучше назовите развитую страну, в которой происходили путчи и которая при этом успешно развивается. Вы меня уже запутали. Не могу я понять зачем в нормальной стране делать путч, такого не бывает. Путчи бывают в странах где узурпируется власть, а это неизбежно ведёт к обнищанию населения. Добрых царей не бывает.
|
|
| Автор: | qza [ 27 ноя 2016, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Существуют два пути развития, революционный и эволюционный. При желании вы сможете найти достоинства и недостатки в обеих путях. Свержение монархии, т.е. отжившей формации, может быть как революционным (франция), так и эволюционным методом (англия). Kocтик прав в том, что, если эволюция пошла в неправильном направлении, что мы наблюдаем сейчас, например, в рф, то, кроме революции, её никак с этого пути не свернуть. Ежели эволюция двигается по правильному пути, то медленно, но верно она может придти к хорошему результату. Революция просто более быстрый путь изменений, но в тоже время, и более опасный. Это как в обычной жизни, есть рискованные вклады, но более прибыльные, а есть низкоприбыльные, но без каких-либо существенных рисков, стратегию каждый выбирает себе сам. Другое дело, если выбирает дурак, то для него риск становится, кратно его дурости, выше, поэтому для дурака низкий риск всегда выглядит предпочтительней, поскольку в первом случае он вполне может пойти уже не в прибыль, а в убыток, причем очень быстро, тогда как во втором все происходит гораздо медленней (например, застой ссср) и можно даже остаться "при своих". Лично я вижу следующим этапом развития общества, достигшего изобилия, благодаря эффективности капитализма, в системе безусловного дохода, которая по сути уже сейчас осуществляется в развитых странах. По сути она заключается в том, что уже никто не боится умереть с голоду (не просто так уже ролики появляются, где показано, что нормально питаться можно даже на 1 доллар в день, а уж на 5 и разговоров нет), следующим этапом является проживание, которое тоже зачастую оплачивает социал в случае, если человек легален и выполняет все требования государства. Если прикинуть, то у нас вполне может хватить даже 300 евро на человека (пенсионеры получают немного больше), у финов 500 с плавным переходом на 800-900. Разумеется безусловный доход не делает человека счастливым и удовлетворенным, он лишь обеспечивает ему человеческие условия существования и отсутствие страха, а на развлечения и удовлетворенность он уже должен заработать сам. У нас со сменой правительства уже обещано с 18 года (сразу сделать не имеют права) 500 евро налогооблагаемого минимума, это значит, что с доходом ниже 500 в месяц люди не будут вообще платить подоходный налог, а при з/п ниже 1200 их доход повысится на 66 евро в месяц, причем выше 1200 необлагаемый минимум будет постепенно снижаться, и после 2000 с лишнем будет отсутствовать совсем. Это "ограбит" богатеев всего на 33 евро, но улучшит состояние 85 % населения. Это по официальным расчетам. Я конечно был разочарован, поскольку поддерживаю прогрессивный налог, как в сша и финляндии (прогрессивный налог в новом правительстве забанили нацики и консервасты из партии сброда на 3 буквы, но, думаю, прогрессивный налог будет следующий этап, когда от консервативно-националистического сброда удастся полностью избавиться). Но даже в этой мягкой попытке установки социальной справедливости находятся жлобы с з/п 2000+, которые пожалели 33 евро... Их лицемерные аргументы, мол, не хотят кормить бездельников (т.е. з/п 1200 и ниже это бездельники)... это полный ПЦ... Я к тому, что быстрый прогресс общества в этом направлении тормозят вполне конкретные жлобские персонажи этого самого общества...Что касается Молдавии (как в прочем и Украины), то им придется ещё довольно долго терпеть жесткие капиталистические порядки до достижения более-менее изобилия, по другому тут никак, можно только попытаться ускорить этот процесс, чтобы терпеть пришлось более короткий срок, но пока тенденции к ускорению не видно... |
|
| Автор: | Iurii [ 28 ноя 2016, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza Многие пытаются будущее прогнозировать, зная, что к тому времени, когда прогнозам будет пора сбываться, о них все забудут. Мне же больше нравятся ретро прогнозы, потому что они всегда сбываются. Я уже писал как-то, что у каждой страны своя судьба, как и у каждого человека. Есть люди бедные, а есть богатые, причём в подавляющем числе стран расслоение общества продолжается. Наверное не стоит рассказывать, как этот процесс может привести к экономическому кризису. Это ваше "изобилие" приводит к тому, что работников, производящих реальные ценности, становится всё меньше и меньше. Вон даже Франция, - вполне благополучная страна, собирается удлинить рабочую неделю до 48 часов для частного сектора, там где ещё хоть кто-то работает. А ведь это даже длиннее, чем было при СССР-е (42 часа), когда производительность труда была мизерна и не было никакой автоматизации, новых технологий и уж тем более роботов. Также как между людьми, между странами происходит перераспределение благ. Например, страна имеющая сильную армию, может крышевать более слабые страны, не безвозмездно конечно. Страна берущая в долг, будет в вечной кабале у банков, читай, более богатых стран. Причём, если кто-то попытается избавиться от внешней зависимости, то приходят бандиты, читай "крыша" и убирают лидера или правящую элиту. Параллели можно проводить бесконечно. Например, если бы Эстония не вышла замуж по расчёту, то ещё неизвестно, каково было бы её материальное положение. Возможно она бы нашла хорошую работу, читай удачную экономическую нишу и стала бы бизнес-леди, а возможно и нет. Я также не уверен, что если брак распадётся, например, при крахе ЕС, то Эстонии достанется что-то серьёзное при разводе. Ведь обычно, в таких случаях, больший кусок пирога получает состоятельный муж, а не жена, приехавшая в столицу за счастьем. Войны в Африке и на Ближнем Востоке отсрочили экономический кризис, но именно стабильность может привести к нему снова. Так что, ваш идеальный мир, который вы прогнозируете, на самом деле приведёт к глобальному экономическому кризису. Некоторые это понимают или подсознательно чувствуют, что подпитывает движение евроскептиков. Может поэтому Европа так и не решилась пустить США на свой рынок, а в самих США проголосовали за Трампа, который собирается перенести производство из Китая в США. Я не экономист, но чувствую на подсознательном уровне, что чем сильнее экономика отдельных стран будет завязана друг на друга, тем сильнее будет и цепная реакция в случае крупного экономического кризиса. Макроэкономические процессы протекают вне зависимости от нашей с вами веры в прекрасный исход для человечества.
|
|
| Автор: | qza [ 28 ноя 2016, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii За те 5 лет, сколько я здесь прогнозирую, в вашей стране можно было все изменить в корне, но видимо никому это у вас не надо . А вообще у меня аж дух захватывает от изменений. Сами прикиньте, необлагаемый повышался мелкими шагами 141, 154, 170 и не каждый год, а тут раз и сразу 500... даже победа шоумена-алигарха трампа весьма интересна, поскольку от республиканских клоунов можно ждать ещё тех представлений, чего стоит объявление артистом рейганом о ядерной бомбардировке ссср... не понимаю, чего эти дурачки в рф сейчас празднуют, хотя понимаю, празднуют отмороженные на голову патриотцы, которым война мать родная...Расслоение оно как раз должно сглаживаться государством, а не наоборот. Изобилие, да, роботами создается, ну и китайцами тоже... потому то остальную 90% часть населения надо тоже где то пристроить, вот и придумывается разная развлекуха. Перераспределение делается не так, капитал просто стремиться туда, где дешевле, там самым поднимая экономику нищих в первую очередь и выравнивая страны. Много раз говорил, что 20 лет назад у нас разница с финами в з/п была в 10 раз, а сейчас всего 3, и только идиот может это не замечать. Эстонию в отрыве от ЕС я даже рассматривать не хочу, вот тогда надо будет точно валить... Евроскептики просто зажравшиеся идиоты с отсохшими мозгами, нацики всех мастей. Сами посмотрите кто из них как голосует, что в америке, что в англии, всякая тупая деревенщина, но не умные города. Войны вовсе не отсрачивают кризис, кризис существует только в тупых головах обывателей. Какой может быть кризис, если покушать в месяц можно за 100, квартира тоже за 100, а дают 300... недовольны этим только тупые обыватели, да зажравшиеся любители сверхприбыли и пузырей, которых уже не будет никогда, самое главное для умных людей, чтобы последних в купе с тупой биомассой не стало большинство при голосовании... |
|
| Автор: | Iurii [ 28 ноя 2016, 18:21 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове | ||
qza Вы всё больше и больше меня пугаете своей нетерпимостью к обывателю, которая начинает вносить коррективы в ваши аналитические прогнозы. По меньшей мере некорректно отрицать роль войн в экономическом развитии, а тем более использовать термин "никогда". Волнообразные процесс в экономике подстёгиваются в том числе и войнами, и "пузырями". Это естественные процессы развития, которые хорошо описаны в новейшей истории. Боюсь, что и на наш век ещё хватит потрясений. Можно даже попытаться предсказать период этих изменений по активности Солнца. Как раз сейчас мы находимся между двумя экстримами, поэтому и может показаться, что будущее безоблачно. Поверьте, ближе к 2020 году, прогнозы не будет столь радужными.
|
|||
| Автор: | qza [ 28 ноя 2016, 19:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Я так говорю, чтобы потом, если что, было понятно, кто виноват. Не управленцы, а исключительно глупый обыватель. Поверьте, нет никаких проблем в управлении в условиях изобилия. Без воин человечеству есть чем заняться, посмотрите илона маска, хотите марс осваивайте, хотите глобальную электрификацию транспорта. А финансовая составляющая это просто механизм достижегия цели, с ней уже научились хорошо управляться, если у руля не дураки. |
|
| Автор: | Iurii [ 28 ноя 2016, 19:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): Я так говорю, чтобы потом, если что, было понятно, кто виноват. Не управленцы, а исключительно глупый обыватель. А в том, что пропадает часть урожая, виноваты плесневые грибки. Нужно признать их вне закона, а ещё лучше всех взять их расстрелять по стандартному обвинению.Знаете чем попахивает массовый поиск виноватых (врагов)...
|
|
| Автор: | qza [ 29 ноя 2016, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Неуместная аналогия, потому что если дураки (большинство) захочет войны, то манагеры и это им устроят, а если не захочет, то они это организовывать не будут. Так работает демократия. Другое дело, что недоброкачественные хитрые манагеры могут сделать рекламой, чтобы тупое большинство захотело чего то, поскольку большинство глупое, а манагеры хитрые, но не умные. Так работали большевики, так работали фашисты, так работает рекламма и сейчас. Большинство даже казнить невозможно, поскольку оно большинство, нет никакого смысла в уничтожении биомассы, а вот выдающихся деятелей наказать это биомассу впечатляет, потому что основной ее инстинкт свмосохранение. Вот поэтому я биомассу презираю, единственный способ, чтобы биоиасса постепенно превращалась в отдельных умных людей. Может быть утопия и биомасса будет существовать всегда ... Главное чтобы ее было меньше.
|
|
| Автор: | qza [ 30 ноя 2016, 17:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii расстрелять по стандартному обвинению Никого не надо расстреливать, даже для особых злодеев пожизненного достаточно... Главное презирать эту серую массу открыто, а не молчать, и, тем более, лицемерно не восхвалять мнение тупого большинства, как это делают политики популисты. Дело в том, что даже, если молчать (не то чтобы возражать и говорить свою точку зрения) жлобы это воспринимают, как знак согласия с твоей стороны, особенно, если ты имеешь некий статус, который обязывает иметь какое-то мнение по всем вопросам (в худшем случае, можно сказать, что не разбираешься, но в политике разбираются все ). Есть разница в том, когда ты презираешь точку зрения, мнение, повадки, даже поведение человека и т.п., что он приобрел искусственно, и что подлежит коррекции, но уважаешь его как индивидуума... именно поэтому в той же америке разрешены любые оскорбления без физического насилия, за исключением национальности, расы, может быть, физических недостатков, даже сексуальной ориентации и т.п., что у него появилось без его согласия...Недавно сидели тут в баре, ДР праздновали, разумеется, в компании нашлись путинисты американо-ненавистники (офигеть конечно, что телевизор с людьми делает, но не только он...) я сразу заявил, что за америку, на чем разговор про политику был окончен. А представьте, я бы сидел молчал, слушал весь этот бред, а ещё бы и им поддакивал... как бы потом чувствовал себя... как обосранный ... не каждому дано иметь "естественный" говнокостюм против этого, я бы сказал, только у лицемеров с хитровывернутыми мозгами, типа шпионов-разведчиков, он есть... И ещё один момент, прикиньте им пу скомандует любить америку с трампом... как некогда турков с иродоганом... вот я тогда поржу... Это, кстати, не исключено, ведь кгб-шник понимает, какой суд ему грозит и будет искать любые пути...s |
|
| Автор: | Iurii [ 30 ноя 2016, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
qza писал(а): я сразу заявил, что за америку Ну так вы снова в тренде. Путин уже сегодня сказал, что говорил с Трампом по телефону и нашёл общий язык.
|
|
| Автор: | qza [ 30 ноя 2016, 21:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: День независимости в Молдове |
Iurii Разумеется, я не за америку трампа, потомственного олигарха и клоуна, от которого даже самые прошаренные сейчас не знают чего ожидать (думаю, ничего опасного, как от рейгана или буша, все это шуточки), а за америку Илона Маска, за иммигрантов... Кстати, большинство русских там, приехавших не за свободой, а за колбасой, именно за трампа, поскольку они недалеко от совка ушли, это уже наследственное рабство и жлобство, несмотря на то, что пу они критикуют, на самом деле, он им по душе ... ну и что, что победил жлоб, тем самым оппозиция будет только умнее, их ведь 50%, а не 10, как кое где...
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|