| 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Намоточный станок своими руками (проект Andkiev-а)  Добавлено:  14 ноя 2013, 01:29  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 | 
				
					| Всем доброго времени суток! Решил сделать автоматическую транцматолку, так как мое хобби ( я делаю ламповые преампы и ламповые конденсаторные микрофоны ) постоянно требуют нестандартных трансформаторов... В качестве станины, решил использовать  станину от старого матричного принтера, который стоял в терминале, достал списанный на работе... Там же, и тоже от терминала достал моторчик с редуктором, и еще електромеханический счетчик - подаешь питание ( импульс) на контакты, он клацает и переворачивает циферку... есть кнопка обнуления Если с приводом который будет вращать каркас все понятно, то с приводом каретки укладчика у меня полный ступор      - не знаю как управлять шаговым двигателем. Принцип понимаю,  а вот конкретной реализации нет. Вложение: 			 01.jpg [ 64.76 Кб | Просмотров: 718211 ] Задумал я вот что - взять вал, нарезать на нем резьбу М6 , шаг резьбы 1 мм. Далее - берем ШД, смотрим сколько у него на оборот шагов ( допустим 200 ) тогда 100 шагов это пол оборота = сдвиг  на 0,5 мм, 50 шагов,= сдвиг  на 0,25 мм, 25 шагов= = сдвиг  на 0,125 мм, и т.д.  Вопрос - как лучше сделать контроллер? Я в этих микросхемах абсолютно не коппенгаген    И еще одно - есть вот такие ШД, как узнать сколько шагов ему нужно на один оборот?Дополнительные материалы
 
 
						
							| Вложения: |  
								| Комментарий к файлу: Архив с чертежами и схемами от пользователя IMUSTIM13 
  Трансомот LAY.rar [111.82 Кб] Скачиваний: 2859
 
 |  _________________
 internetpharmacydir.com
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| bens | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено:  16 ноя 2013, 14:28  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
 Сообщения: 681
 Откуда: РОССИЯ :).
 | 
				
					| Обрати внимание на маркировку двигателя. DEG/step - это, грубо говоря, соотношение градусов на один шаг. За один шаг получается поворот ротора на 7.5 градуса. Раздели 360 град(один полный оборот) на 7.5 град(один шаг) и получишь количество шагов на один полный оборот.Также можно приблизительно подсчитать количество шагов на один оборот, аккуратно и медленно вращая вал пальцами и подсчитывая "ступеньки", они в большинстве случаев, ощущаются пальцами.
 Самые лучшие и прочные шаговики на шарикоподшипниках можно надыбать из старых станков с ЧПУ, присмотрись также на блошиных рынках и промсвалках. Еще очень хорошие шаговики можно найти в крупных плакатных струйных принтерах, там они сифонами качают краску. Поспрашивай у рекламщиков. Чем больше у тебя будет выбор двигателей, тем быстрее и лучше всё получится.
 
 Сам тоже думаю собрать себе транс-и-датчикомоталку.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено:  18 ноя 2013, 18:57  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| bens | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено:  18 ноя 2013, 20:28  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
 Сообщения: 681
 Откуда: РОССИЯ :).
 | 
				
					| Наверное, отличный тихоходный генер получится из такого шаговика, если его крутить. Думаю, стоит покопать в сети готовые решения намоточного станка на контроллерах. Посмотри про применение шаговиков здесь: viewtopic.php?f=9&t=555  , qza вроде в теме шарит неплохо. Cобственная разработка с нуля такого девайса может убить много времени и остальных ценных ресурсов. Их надо беречь. Я скорее всего буду собирать этой зимой, всё будет проще. Двигатель будет от шуруповёрта через простой ШИМ и редуктор, а считать будет старый советский калькулятор через геркон.  Мои намоточные изделия просты, попробую обойтись указанным хламом  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено:  18 ноя 2013, 20:59  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 | 
				
					| bens писал(а): Наверное, отличный тихоходный генер получится из такого шаговика, если его крутить. Думаю, стоит покопать в сети готовые решения намоточного станка на контроллерах. Посмотри про применение шаговиков здесь: viewtopic.php?f=9&t=555  , qza вроде в теме шарит неплохо. Cобственная разработка с нуля такого девайса может убить много времени и остальных ценных ресурсов. Их надо беречь. Я скорее всего буду собирать этой зимой, всё будет проще. Двигатель будет от шуруповёрта через простой ШИМ и редуктор, а считать будет старый советский калькулятор через геркон.  Мои намоточные изделия просты, попробую обойтись указанным хламом  Я почему остановился именно на МЕХАНИЧЕСКОМ ( точнее - електромеханическом счетчике) - времени последнее время очень мало остается... приходиться постоянно делать перерывы, отрываться от "производства",  в этом плане мех счетчик удобние - его пока не обнулил принудительно, он и неделю и месяц может "помнить" на чем ты остановился... А затраченное время, на постройку станочка для намотки, ИМХО, потом сторицей окупится - намотка трансов будет гораздо гораздее, и быстрее осуществляться..._________________
 internetpharmacydir.com
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| bens | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено:  19 ноя 2013, 19:46  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
 Сообщения: 681
 Откуда: РОССИЯ :).
 | 
				
					| Да, в плане простой, долговременной и энергонезависимой памяти результата электромеханике нет равных. Согласен, время на постройку такого станочка точно сторицей окупится.
 
 А вот окупится ли достаточно длительное время на самостоятельное освоение МК и написание прошивы для станочка плюс наладки-отладки-доработки, вопрос очень хороший.
 Поэтому и предлагаю просмотреть все уже готовые и отлаженные решения, которые только можно нарыть в сети.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено:  20 ноя 2013, 13:29  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| Если строить намоточный станок с автоматической укладкой, то тогда микропроцессор немного бы упростил схему управления, если без укладки, то вряд ли. Упрощение могло бы коснуться схемы управления кареткой подачи провода, в плане регулировки скорости движения. Но, механизм натяжения провода всё равно потребует изготовления точной механики. С учётом же того, что в современных трансформаторах витковое немного, то нужно иметь достаточный объём заказов, чтобы сложная конструкция оказалось рентабельной.
 Как видите, даже при крупносерийном производстве, для ускорения процесса, обходятся без механизма укладки и натяжения провода. И поверьте, это не из-за удешевления конструкции оборудования.
 
 Я некоторое время работал за профессиональным намоточным станком с автоматической укладкой, натяжением и подачей провода, так что, знаю, о чём говорю. Когда дело касается намотки большого количества витков, то автоматизация, действительно, упрощает работу, когда витков мало и каркас маленький, то наоборот. Ведь закладка провода в механизм укладки и выбор петли тоже отнимают время.
 
 
 _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| bens | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено:  20 ноя 2013, 14:02  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
 Сообщения: 681
 Откуда: РОССИЯ :).
 | 
				
					| АдминНа ламповую технику в трансах чаще всего надо много витков мотать.
 Наверное, для хобби дома не нужна такая китайская производительность,
 вдобавок, лампы аккуратность очень любят, торопиться нельзя.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено:  20 ноя 2013, 15:02  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| bensМожет речь идёт о ремонте и перемотке сгоревших силовых трансформаторов. Они всё ещё используются в технике прошлых лет выпуска и даже в современной аудиотехнике.
 А насчёт ламп, так, я как-то заглядывал на сайт к Клячину, он вроде освоил ламповые безтрансформаторные усилители.
 _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Делаю трансмоталку - нужна помощь по контроллеру ШД  Добавлено:  20 ноя 2013, 21:11  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 | 
				
					| admin писал(а): bensМожет речь идёт о ремонте и перемотке сгоревших силовых трансформаторов. Они всё ещё используются в технике прошлых лет выпуска и даже в современной аудиотехнике.
 А насчёт ламп, так, я как-то заглядывал на сайт к Клячину, он вроде освоил ламповые безтрансформаторные усилители.
 Значит, объясняю по пунктам: 1- намотать такую куйню, как мотает эта китаянка, я тоже могу - шуруповертом за 20 минут... 2- мне нужно мотать - 1 высококачественные микрофонные трансформаторы, 2 выходные трансформаторы. ( витков там очень много, и провод, в случае микрофонных трансов 0,06 - такое "руцями" быстро не помотаешь ) Силовые нет смысла млтать совершенно... на заводе, напрмер, на "Киевприбор" мне мотатют по моему ТЗ, любой транс за пару дней,  и 55- 100 гривен ( зависит от мощности) А вот мелочевку, требующую секционирования, межслойной изоляции ( причем с применеием специальных материалов) и выходные трансы, поручить постороннему человеку - нереально. Не знаю,  что там освоил Клячин, но лучше хорошего трансформатора, ничего быть не может,  априори... Цитата: Но, механизм натяжения провода всё равно потребует изготовления точной механики. С учётом же того, что в современных трансформаторах витковое немного, то нужно иметь достаточный объём заказов, чтобы сложная конструкция оказалось рентабельной.
 1- какая еще точная механика? Самый простой вариант - делаем так же как в катушечных магнитофонах - на вал, на который крепиться катушка с проводом) ставиться коллекторный двигатель, постоянного тока ( небольшого размера и мощности) который через регулятор запускаеться в обратную сторону. Вот таким во "высокоточным механизмом" и натягиваем провод. Это все уже реально опробовано,   и никаких проблем с этим нет - проблемма у меня только с ШД, который должен управлять кареткой укладчика... 2- Никакого "объема заказов" мне иметь не нужно... один микрофонный транс, стОит от 50 евро... вот и подумайте, сколько я сэкономлю за год ( а за год,  я делаю до 10 микрофонов...+ преампы)_________________
 internetpharmacydir.com
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |