| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  19 авг 2010, 14:48  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  11 фев 2012, 02:01  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| и резонанса на 50кГц не получается   ..._________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Bullterrier | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  01 мар 2012, 04:13  |  |  
			| Зарегистрирован: 29 фев 2012, 14:58
 Сообщения: 5
 | 
				
					| Хотелось бы обратить внимаение на некоторые неточности допущенные в обсуждении и немного прояснить суть происхдящих процесов:  admin писал(а): Но, известно, что накал должен гореть только во время запуска лампы. В остальное время, он должен быть холодным, иначе, это уже будет не люминесцентная лампа, а лампа накаливания.  Во время работы люминисцентных ламп накал должен гореть всегда, даже когда цепь накала размкнута! Цитата: Вот он и светится, так как, чтобы он погас в лампе должен начаться тлеющий разряд, который зашунтирует накал.  Люминисцентная лампа, в отличии от неонок и др. ламп с холодмым катодом (в которых какраз и возникает тлеющий разряд!), это лампа с термоэлектронной эмиссией. Тлеющий разряд там конечно возникает, но только при запуске с холодным катодом, что не есть гуд. Т.к. плазма тлеющего разряда вызвана нехваткой электронов в газе (за счет отрыва электронов анодом) и обусловлена потоком тяжелых ядер от анода к катоду. При этом происходит бомбардировка катода тяжелыми ядрами и разрушение эмисионного слоя (если он там есть конечно). Плазма при термоэлектронной эмиссии возникает за счет ионизации газа избытком электронов испускаемых катодным слоем и потоком электронов от катода к аноду. Так вот, разогрев катода (накал) происходит в начале принудительно, за счет замыкания цепи накала, а в последствии самопроизвольно, за счет саморазогрева катода. Короче, везде где есть накал катода (радиолампы, кинескопы, люминисцентные лампы и прочая хрень с гоячим катодом), там термоэлектронная эмиссия должна быть, а не тлеющий разряд. Поэтому вначле нужен прогрев и только после этого рабочий режим.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  01 мар 2012, 13:36  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Павел | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  02 мар 2012, 23:04  |  |  
			| Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
 Сообщения: 955
 | 
				
					| admin у меня есть несколько баллонов от энергосберегающих ламп со сгоревшей одной спиралью. Те которые не почернели у основания я запустил замкнув сгоревшую спираль (пока работают прекрасно). И всё же есть сомнения, может впаивать параллельно сгоревшей спирали резистор такого же сопротивления как спираль, а не закорачивать её?  И ещё вопрос: как можно заставить послужить ещё баллоны почерневшие у основания?
 Чернеет обычно там где сгорела спираль, но при закорачивании в этом случае баллон очень сильно нагревается у основания (и довольно быстро).
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  02 мар 2012, 23:26  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| ПавелЯ не делал опытов с такими лампами. Напротив, жду не дождусь, когда какая-нибудь сдохнет или значительно снизит световой поток, чтобы можно было начать думать о светодиодных лампах.   Хотя в форуме уже предлагали и решения и даже переделку оригинальной схемы. _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  02 мар 2012, 23:41  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| ПавелЗагораются баллоны и с двумя перемкнутыми спиралями, но у меня тогда схема балласта 9Вт лампочки (транзисторы 13001, пишу по памяти) погорела в "пыль" (включая конденсаторы и резисторы) через несколько минут работы. Вот другие балласты, помощней (транзистор 13005), расчитанные сразу на 2 баллона, работают с перемкнутыми спиралями довольно долго, но правда у меня по таймеру не дольше 5 минут после старта. Перегорают, наверное, потом балласты, так как в лампе перегорать уже становится нечему, но я такую статистику по ним не вел, балласты выкидывал и менял на обычную энергосберегающую лампочку под обычный Е27 патрон.
 
 Физика самомразогрева катода интересна, я заметил, что лампы с перемкнутыми катодами греются больше и именно со стороны перемыкания.
 
 Кстати, когда экспериментировал с балластами, пытался закорачивать резисторами по 27 или даже больше Ом, после чего транзисторы балласта сгорали. Може конечно и совпадение...
 _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Павел | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  03 мар 2012, 01:30  |  |  
			| Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
 Сообщения: 955
 | 
				
					| qza писал(а): Кстати, когда экспериментировал с балластами, пытался закорачивать резисторами по 27 или даже больше Ом, после чего транзисторы балласта сгорали. Може конечно и совпадение... А я думал резистор вместо сгоревшей спирали продлит жизнь балласту. У меня уже неделю работает с перемкнутой сгоревшей спиралью (целая спираль подключена как положено) мощностью 23Вт. Две спирали перемыкать пока не пробовал, где то на форумах читал что из-за этого может не выдержать резонансный конденсатор (тот что между спиралей).
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  03 мар 2012, 02:32  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| Павелиз-за этого может не выдержать резонансный конденсатор (тот что между спиралей).
 Так и есть, у меня конденсаторы в 9Вт лампочке и погорели, а за ними видимо всё остальное...
 Кстати, может быть и не между спиралями, а другой или оба...
 Но интересно почему...? Может быть слишком высокое напряжение на кондере получается...?
 Скорей всего ток неограничен, так тогда его можно ограничить просто последовательным сопротивлением в цепи...
 _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Павел | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  03 мар 2012, 21:00  |  |  
			| Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
 Сообщения: 955
 | 
				
					| Сегодня ещё одну лампочку таким образом отремонтировал (закоратил только сгоревшую спираль, вторая не тронута), пока работает без замечаний. Почерневший участок колбы не светится, в остальном как новая. Лампа 22Вт. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Павел | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Энергосберегающие лампы. Эксплуатация, ремонт.  Добавлено:  03 мар 2012, 21:18  |  |  
			| Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
 Сообщения: 955
 | 
				
					| Пробовал запускать "убиты колбы".   Электронными балластами не получилось, горят не равномерно, когда начинают моргать возрастает ток потребления.  А вот через небольшой трансформатор (220/12В, мощность не знаю, а габариты железа 45х54х18) получилось, но не в полную яркость и очень грамоздко (конденсаторов маленьких у меня не нашлось, да и трансформатор...). Вот схема (включение трансформатора не опечатка    ):
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  Схема.PNG [ 36.88 Кб | Просмотров: 63170 ]
 
 |  |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |  |