| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| admin | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее. Часть 1  Добавлено:  05 янв 2012, 15:02  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  25 май 2015, 23:26  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| volotНикто никуда не готовится. Я просто увлекаюсь разными проектами и иногда забрасываю уже начатые. В настоящее время есть несколько отложенных ради инерционного стабилизатора (только сегодня закончил) проектов.
 На очереди фен, который уже давно обещал своим подписчикам. Потом самолёт для ребёнка (пока тепло).
 
 А турбину можно и зимой собрать. Кстати, с неё тоже не всё понятно. Например, для реактора нужно использовать стеклянную банку (чтобы было видно внутренности), но как-то боязно в ней давление поднимать. Стекло иногда ведёт себя непредсказуемо. Можешь испытать его на пару атмосфер, а оно потом лопнет чуть ли не без давления. Имел такую неприятность однажды.
 _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| volot | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  26 май 2015, 15:21  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 май 2015, 21:28
 Сообщения: 21
 | 
				
					| Iurii писал(а): Никто никуда не готовится. А турбину можно и зимой собрать. Кстати, с неё тоже не всё понятно. Например, для реактора нужно использовать стеклянную банку (чтобы было видно внутренности), но как-то боязно в ней давление поднимать. Стекло иногда ведёт себя непредсказуемо. Можешь испытать его на пару атмосфер, а оно потом лопнет чуть ли не без давления. Имел такую неприятность однажды.
 Стекло, конечно, не годится. Но и не нужно, т.к. все равно на видео не было показано, что внутри цилиндра с электродами (пустота или насыпан реактив?), т.е. не заложено ли вещество, выделяющее тепло при реакции с водой. Так что этот цилиндр можно засунуть в стальную трубу с водой, диаметром как у цилиндра.  Далее замкнутый контур, насос, "пароотбойник" и турбина. Давление должно быть большим, хотя бы 1 МПа. Самое сложное - турбина. К ней генератор, к генератору - нагрузка.  Тест будет пройден, если в нагрузке генератора (можно опять же воду греть в банке) выделится тепла больше, чем может поместиться химреактивов в трубу. Последнее предложение некорректно с точки зрения науки, но, думаю, понятно что имеется ввиду. Возни с турбиной очень много, КПД будет не выше паровоза, думаю, что игра не стоит свеч. Другой вариант - старый фокус в том же виде, в каком был, но банка побольше, литра на три. Энергии должно выделиться больше в 5-6 раз, не 150 кДж, а 800 кДж и больше.  Тогда никаким химреактивом, спрятанным в цилиндре, не объяснить тепловыделение. Размер цилиндра должнен быть прежним, а в кадр поместить линейку для масштаба.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  26 май 2015, 15:54  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| volot1. С "хим. реактивом", естественно, внесу коррективы. Буду включать и выключать реактор. А если я не ошибаюсь, то и в прошлый раз я его отключал, когда замерял ток. Но, раз это было незаметно, значит нужно акцентировать на этом внимание.
 
 2. Про температуру тоже думал, как бы исключить сухую воду. Можно сварить яйцо в пластиковом пакете (чтобы было видно, что температура достаточно высока).
 
 3. Нет, от турбины я хочу запитать сам реактор, то есть получить замкнутый контур. Сначала довести воду до кипения с помощью батареи, а потом быстро переключить реактор к генератору, вращающемуся от турбины. Тогда не нужно проводить никаких дополнительных изменений, ведь КПД примитивной турбины невелик.
 
 4. Три литра чистой воды - дороговато выйдет. Но, всё равно, могут возникнуть вопросы с измерениями температуры и т.д.  Разве что, опять же, яйцо сварить... Подумаю.
 _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| volot | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  26 май 2015, 16:23  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 май 2015, 21:28
 Сообщения: 21
 | 
				
					| Iurii писал(а): 3. Нет, от турбины я хочу запитать сам реактор, то есть получить замкнутый контур. Сначала довести воду до кипения с помощью батареи, а потом быстро переключить реактор к генератору, вращающемуся от турбины. Тогда не нужно проводить никаких дополнительных изменений, ведь КПД примитивной турбины невелик. 
 Неплохое решение, но тогда полученную энергию сложно продемонстрировать: нужно будет замерять массовый расход пара, давление и температуру, что будет крайне сложно. Энергия на турбину будет: расчет (довольно сложный для пара при рабочих температурах и давлениях) разницы энтальпии пара ДО турбины и сразу ПОСЛЕ турбины. То есть два термодатчика, два манометра, вычислительный комплекс.  Iurii писал(а): 4. Три литра чистой воды - дороговато выйдет. Но, всё равно, могут возникнуть вопросы с измерениями температуры и т.д.  Разве что, опять же, яйцо сварить... Подумаю. Яйцо, скорей всего, при варке загрязнит воду. Трансформаторы дают медленное нарастание импульса, а мощность у импульса маленькая (велико выходное сопротивление) и он успевает поглотиться водой даже при низкой проводимости воды. Поглощение идет без видимого пробоя, т.е. нет свечения, нет искры, в лупу можно увидеть пузырьки, которые надуваются на электродах и тут же пропадают.  Если обострить фронт импульса (например, обычной схемой с разрядником), то, возможно, чистоту воды можно снизить до водопроводной. Если остроты импульса все равно не хватит для пробоя воды, тогда рулит схема "накопитель+разрядник", но для нее потребуется выпрямитель, конденсатор и разрядник, желательно управляемый (с поджигом). Частота импульсов снизится с 5 кГц до 100-500 Гц, но энергии импульсов должно хватить на зажигание искры, т.е. синеватое свечение вспышек будет доступно для демонстрации.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  26 май 2015, 16:31  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| volot | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  26 май 2015, 17:26  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 май 2015, 21:28
 Сообщения: 21
 | 
				
					| С яйцом я был неправ.Замкнутый цикл - это хорошо, но какая-то энергия должна быть демонстративно измерена. Допустим это входная энергия схемы на строчниках. Но она же маленькая! Внутри турбины (макета турбины) или ещё где-то в установке можно разместить батарейку, которая эту схему будет питать сутки. А демонстрация длится намного меньше времени. Даже если на турбину тратится в 100 раз больше энергии - этого по видео не видно, зритель видит только то, что что-то крутится. Пар идет? Не показатель, в холодное время пар виден даже от дыхания. Количество пара и температуру по клубам пара не определить.
 Я посмотрел кто такой Росси и сразу наткнулся на старый форум, где обсуждали способ измерения энергии пара в каком-то опыте Росси в присутствии зрителей. Там были разные вопросы типа сухой пар - мокрый пар, кажущаяся низкая скорость пара на видео, слабый шум, шланг бросили в канализацию в ничего не видно и т.п.  Росси - это гений или фокусник? Если гений, то что мешает провести измерения на нормальном уровне. Если фокусник, то почему засунул шланг в канализацию у всех на виду?
 Поэтому нужно что-то мощное измерять. Только не нужно демонстрацию свечения лампочки - его на видео тоже никто не оценит, можно в темноте заснять огонек сигареты так, что будет похоже на мощную лампу.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  26 май 2015, 20:08  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| volot1. Турбину рассчитываю изготовить из прозрачного пластика, чтобы негде была прятать батарейки. Детали кое-какие уже есть.
 2. Если система будет закольцована, то температура не имеет большого значения. А вот время работы, это показатель, конечно. Но, с учётом того, что длина ролика ограничена, тоже становится непринципиальным.
 _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| volot | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  26 май 2015, 23:07  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 май 2015, 21:28
 Сообщения: 21
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| sergey.mesh | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  27 май 2015, 23:02  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 янв 2015, 10:15
 Сообщения: 99
 | 
				
					| Получение электроэнергии это конечно хорошо, но есть и другие вопросы, в которых дешевое получение горячей воды будет очень кстати, например - отопление. Имея дешевое тепло, жизненное пространство существенно расширяется, появляется возможность жить вдали от цивилизации и иметь всесезонное хозяйство, выращивать как животных так и растения.. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| FiLinX | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Бестопливные генераторы, ХЯС и прочее  Добавлено:  27 июн 2015, 17:59  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июн 2014, 21:50
 Сообщения: 10
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |