| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| Павел | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  06 ноя 2015, 20:00  |  |  
			| Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
 Сообщения: 955
 | 
				
					| Павел писал(а): Попробую последовательно с конденсатором связи включить резистор 1 ...2 Ом.   Включил резистор 1 Ом. Перестал греться на х.х. (35 градусов и перестала подниматься). Но вот резистор, за это время, набрал 62 градуса. Наверное нужно просто уменьшить ёмкость конденсатора связи и убрать резистор.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  06 ноя 2015, 22:40  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| ПавелТеперь я буду к вам в тему отсылать тех, кто захочет строить БП по вашей схеме. Я неоднократно писал о недостатках такой схемы обратной связи. Теперь вы можете в этом убедиться на собственном опыте. Дело в том, что коэффициент усиления транзисторов, которое мы получаем при измерении на малых токах может в разы отличаться от тех же значений полученных при больших токах коллектора. А когда вы увеличиваете базовый ток, чтобы загнать транзистор в режим, транзистор начинает греться.  Я когда-то построил подобный БП на КТ872А, у которых усиление было меньше 10. Так день провозился подбирая режим.  Для облегчения запуска на ХХ, можно попробовать убрать первый слева конденсатор. Но, не факт, что поможет. А балластный резистор да, будет греться. Хотите от него избавиться, включите трансформатор обратной связи последовательно с разделительным.  _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Павел | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  06 ноя 2015, 23:10  |  |  
			| Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
 Сообщения: 955
 | 
				
					| Iurii писал(а): Хотите от него избавиться, включите трансформатор обратной связи последовательно с разделительным.  Т.е. ОС будет по току?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Павел | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  06 ноя 2015, 23:13  |  |  
			| Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
 Сообщения: 955
 | 
				
					| IuriiА если оставить ОС по току (как и было в балласте) и добавить ОС по напряжению (как сделано у меня сейчас)? Стоит пробовать или из этого ничего толкового не выйдет?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Павел | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  08 ноя 2015, 14:02  |  |  
			| Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:20
 Сообщения: 955
 | 
				
					| Ответа не дождался, собрал, решил пробовать.  Пока такие результаты:  1) на ОС по току (без ОС по напряжению) - на х.х. транзисторы холодные, под нагрузкой греются. 2) Две ОС (по току и по напряжению, см.схему), та что по напряжению через конденсатор 0,22 - на х.х. транзисторы постепенно нагреваются (минут 40 - 50 до 60гр.)  Вложение: 			 БП с двумя ОС.JPG [ 59.95 Кб | Просмотров: 24942 ]  3) Две ОС, в ОС по напряжению резистор 10 ом - транзисторы холодные, резистор греется. 4) Две ОС, в ОС по напряжению резистор 20 Ом - транзисторы холодные, резистор остановился на температуре 46 градусов (это без нагрузки) 5) Две ОС, в ОС по напряжению резистор 20 Ом - транзисторы холодные, резистор остановился на температуре 36 37 градусов (под нагрузкой). Нагрузкой во всех опытах была лампочка 24В 21 Вт, т.к. диодная сборка подключена к 12В обмоткам трансформатора (со средней точкой) и на выходе имею 28В на х.х. и 27В под этой нагрузкой. P.s. С подключенной нагрузкой БП не запускается. P.s P.s. Пробовал грузить лампочкой 12В 50Вт, через мост на отводы 5 и 12В обмотки - на х.х. 15В под нагрузкой 14В, транзисторы холодные, резистор ОС - не греется.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  08 ноя 2015, 16:15  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| Павел писал(а):  Две ОС... Как вы себе представляете работу двух первичных на один трансформатор... Процесс опрокидывается, когда сердечник трансформатора обратной связи входит в насыщение. Вы можете хоть 10 первичных обмоток к нему подключить, от этого ничего существенно не изменится. Либо последовательно, либо на выходной сердечник мотайте. Третьего не дано._________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  08 ноя 2015, 17:40  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| IuriiЯ так понял, что Павел  добился чего хотел в опыте 5   , только под нагрузкой у него бп не запускается. Не беда, можно поставить реле коммутации нагрузки на выход: появилась напруга на выходе, реле включилось   .  Фазы тока и напряжения могут здесь не совпадать, поэтому первичка превращается во вторичку, причём токовая обмотка берет на себя всю мощность под нагрузкой, поэтому является главенствующей. А токи у него, судя по нагреву резистора в цепи "ОС по напряжению" текут немаленькие   . _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  08 ноя 2015, 17:58  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| ПавелВключил резистор 1 Ом. Перестал греться на х.х. (35 градусов и перестала подниматься). Но вот резистор, за это время, набрал 62 градуса. Наверное нужно просто уменьшить ёмкость конденсатора связи и убрать резистор
 Хошь - не хошь, но базовый ток тоже требует определённой мощности от ОС и уменьшать её сильно, с целью уменьшения нагрева компонентов ОС, вряд ли получится.
 _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  08 ноя 2015, 18:00  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| qza писал(а):  добился чего хотел Это тот случай, когда методом Научного тыка результат получить не возможно.  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Ещё один вариант импусного БП из балласта энергосберегайки  Добавлено:  08 ноя 2015, 18:05  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| IuriiА как тут осуществляется стабилизация выходного напряжения: может быть, как раз по току через трансформатор ОС?
 _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |