| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| qza | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено:  03 сен 2017, 22:00  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2 Часть 3VolokoЗачем вам для исследования симуляторов сложные схемы, где могут быть ошибки, возьмите 2 одинаковых ОУ, тестовые генераторы, если требуются, и проверьте работу маленького куска схемы в разных симуляторах, и в случае расхождения результатов можно будет делать выводы, почему так. _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 10:23  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| Voloko писал(а): Кто рассудит, аууу, людииии, скоро крыша поедет ночью спать нужно     Voloko писал(а): И теперь надо переделать блок логики, т.к. в т.А и Б все наоборот   естественно    только v1ct0r писал(а): гистерезис в данном схемном решении, как пятое колесо до воза поэтому ничего переделывать не нужно    Voloko писал(а):  Я думаю обязательно он нужен. Грунт сохнет очень медленно и на грани будет дребезг, 100% будет он БЫЛ БЫ обязательно нужен, ЕСЛИ БЫ компаратор непосредственно включал/выключал ключ управления насосом     а в данном схемном решении сигналы с компаратора подаются на блок логики с триггером, так вот сам блок логики и является "гистерезисом"  если насос включился при "А=1" и "В=1", то согласно логике работы узла на логических элементах, он уже не выключится до тех пор пока не станет "А=0" и "В=0" и не важно, что после включения насоса на "А" уровень может меняться, на "В" то он не изменится, пока влажность не достигнет заданной величины точно также и обратный процесс насос выключится когда "А=0" и "В=0" и не включится до тех пор, пока "А" и "В" не станут равными "1"_________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Voloko | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 12:06  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
 Сообщения: 824
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| v1ct0r писал(а): поэтому ничего переделывать не нужно    Только сел за комп написать, что я ошибся, т.к. забыл за триггер. А я уже переделал всю логику     Все, кручу колесо назад.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 12:14  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| Voloko писал(а):  А я уже переделал всю логику   есть такая поговорка(без обид) "за дурною головою нет ногам(рукам) покою"  _________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Voloko | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 13:58  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
 Сообщения: 824
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| v1ct0r писал(а): за дурною головою  эт я знаю. Был бы умный то просто нанял бы рабов и пусть следят за влажностью  Ну вот, ниже последняя версия схемы и надо уже всю ее в железе тестировать. Делитель пока такой,  нет у меня стабилитрона на 3В.  Вложение: 			 sxema_015_C_060917.PNG [ 68.75 Кб | Просмотров: 32432 ] НО   1.Мы поставили перед электродами конденсатор, из-за чего напряжение на электродах при имитации максимальной влажности (30%) стало 600мВ, а в реальности при последнем эксперименте оно могло упасть до 250мВ. И это получается, что теперь с конденсатором оно не сможет падать при мак.влажности и будет 850В на электродах??? 2.В ходе следующего эксперимента мне надо будет быть готовым к разным вариациям, если какие-то результаты не понравятся. Соответственно вопрос: могу я убрать (как вариант при эксперименте) конденсатор   с электродов, тем самым напряжение на электродах сможет падать ниже, и поставить конденсатор на вход компараторов, и таким образом отсечь постоянку с грунта??? Я уже выше об этом спрашивал но чето игнор     3.В связи с этими мыслями, мне пришла новая мысля      Ниже знаменитая схема      Так вот, там автор для генератора использует отдельный БП земля которого не связана с землей измеряющей части схемы! Может таким образом он и развязал гальванически грунт/схема??? И почему он не поставил конденсатор??? Напрягитесь кто-нибудь, ответ те плиз        Вложение: 			 original_no_ground.PNG [ 376.34 Кб | Просмотров: 32432 ]
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 14:55  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| Voloko писал(а): при мак.влажности и будет 850В на электродах???     если вы имели в виду 850 мв, то чем вас это не устраивает? Voloko писал(а):  могу я убрать (как вариант при эксперименте) конденсатор с электродов, тем самым напряжение на электродах сможет падать ниже, и поставить конденсатор на вход компараторов, и таким образом отсечь постоянку с грунта???  можете, но у вас на 99% появятся новые проблемы, которые нужно будет решать. еще раз спрашиваю  чем вас не устраивает минимальное напряжение в районе 1 вольта? только тем, что усилитель который вы столько времени мучали, окажется не нужным?    так я вам об этом сколько раз говорил    Voloko писал(а):  там автор для генератора использует отдельный БП земля которого не связана с землей измеряющей части схемы! Может таким образом он и развязал гальванически грунт/схема??? И почему он не поставил конденсатор???  я уже писал, что мне эта схема не нравится, одно только то что на выходе генератора стоит мост на довольно мощных транзисторах (Ik=1A) и после него резистор на 100к    говорит о том, что автор был не намного опытнее вас и разбираться в этом бреде у меня нет желания, а почему он не поставил конденсатор, спросите у него   Voloko писал(а): Делитель пока такой,нет у меня стабилитрона на 3В.
 еще раз говорю не нужно усложнять себе жизнь, в делителе для опорного напряжения используйте одну полярность. без стабилитрона можно пока(а может и вообще) обойтись подберите  резистор R7(по моей схеме) такой, чтобы напряжение в точке соединения R7 и  U9 было в районе 2-3 вольт_________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Voloko | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 15:23  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
 Сообщения: 824
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| v1ct0r писал(а): если вы имели в виду 850 мв v1ct0r писал(а): чем вас не устраивает минимальное напряжение в районе 1 вольта?  Опечатка, конечно мВ. Дык, устраивает, если при 25% будет к примеру 1,5В а при 30% 850мВ (цифры с потолка). Я может не так изложил/спросил. Еще раз попробую. Я имел ввиду, что на электродах, без конденсатора напряжение могло падать до 250мВ. А теперь, когда подпирант 600мВ то напряжение на электродах при влажности 10% будет 600мВ (см. последнюю таблицу эксперимента) и дальше таким и останется при 15%, 20%, 25%, и 30% (600мВ) - как то так. v1ct0r писал(а): говорит о том, что автор был не намного опытнее вас    Понял.  v1ct0r писал(а):  чтобы напряжение в точке соединения R7 и U9 было в районе 2-3 вольт  Сча сделаю.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Voloko | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 15:47  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
 Сообщения: 824
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Переделал делитель. Вложение: 			 sxema_015_C_060917.PNG [ 68.95 Кб | Просмотров: 32422 ]
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 16:38  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| Voloko писал(а):  А теперь, когда подпирант 600мВ то напряжение на электродах при влажности 10% будет 600мВ (см. последнюю таблицу эксперимента) и дальше таким и останется при 15%, 20%, 25%, и 30% (600мВ) - как то так.   не понимаю с какого перепуга оно не будет у вас меняться    Voloko писал(а): Переделал делитель. ну в принципе должно быть нормально, проверять лень, только не понятно для чего вы R7 влепили теперь осталось закоротить R20 и выкинуть  R23   _________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Voloko | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 17:40  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
 Сообщения: 824
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| v1ct0r писал(а): не понимаю с какого перепуга оно не будет у вас меняться   я тоже не понимаю, эксперимент покажет. v1ct0r писал(а): не понятно для чего вы R7 влепили    Аж самому смешно стало, это вместо стабилитрона (уже выкинул). v1ct0r писал(а): теперь осталось закоротить R20 и выкинуть R23  Рано  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  06 сен 2017, 17:55  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| и мне все таки кажется, что R4 следует уменьшить в 2-3 раза _________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |