| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| admin | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  21 апр 2014, 14:38  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4Обсуждаем статьи, делимся опытом.Статьи.Как за час сделать импульсный блок питания из сгоревшей лампочки?Как намотать импульсный трансформатор для сетевого блока питания?Ремонт зарядного устройства LI-10C от фотокамеры Olympus.Несколько слов про экранирование импульсного источика питания.  Мелкие подробности   Дополнительные материалы.
 О способах получения необходимого тока в цепи первичной обмотке трансформатора обратной связи импульсного блока питания с автогенерацией. Схема с двумя ОС от NickF.О способе снижения нагрева резистора, ограничивающего базовый ток ключей. Пароль на все архивы: oldoctober.comВложение:Вложение: Скачать книгу "Блоки питания для системных модулей типа IBM PC-XT/AT" (0,9мБ). 
Скачать программу универсальный, портативный "Калькулятор" (радиолюбителя) (0,5мБ). 
 Скачать Справочник "Источники питания" Москатова в формате DJVU (10МБ). 
 Электро-технический стравочник. Корякин-Черняк (5,4МБ). Есть информация по балластам на микросхемах.   
Даташит на микросхему MC34063 со схемами повышения выходного тока на основе транзисторов PNP и NPN структуры (1МБ). Как изготовить светодиодную лампу из КЛЛ (0,5МБ). Полезные программы и справочники для радиолюбителя.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  21 ноя 2016, 17:54  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| РюмкинКогда вы питаете транс от сети, то ток ограничен мощностью вашей сети, а по сути трансформатором на подстанции, сечением проводов и номиналом автомата. Ваша задача лишь подобрать нагрузку под мощность вашего трансформатора. При этом учтите, что пусковой ток транса в разы превышает рабочий, это вы можете увидеть, если поставите на вход трансформатора несоответствующий автомат, который будет соответствовать только рабочему току, но не будет учитывать пусковые токи трансформатора.
 
 В импульсном БП вводится дополнительное звено, а именно преобразователь частоты, т.е. ещё один выпрямитель и генератор уже на ту частоту, которой соответствует магнитопровод вашего миниатюрного ВЧ трансформатора. Мощность генератора, а именно максимально допустимый ток транзисторов в основном и надо ограничивать, поскольку токи диодов выпрямителя (-ей), как правило, всегда берутся с большим запасом. Плюс надо учитывать, что, в случае сети, вы работаете с синусом, а в случае ИБП обычно с прямоугольными импульсами, поскольку формирование синуса это довольно сложная математическая задача ШИМ, которая все равно раскладывает синус в последовательность импульсов различной ширины, а эффективности работы транзисторов можно добиться лишь в ключевом режиме, поскольку, в противном случае, они просто будут слишком сильно греться, что сделает бессмысленно низким КПД вашего ИБП.
 
 Все остальное в принципе тоже самое, если не брать во внимание частоту, которая накладывает свой отпечаток: большинство электриков привыкли к 50/60 Гц и даже не учитывают, что для магнитопровода трансформатора это самое главное, поскольку все трансформаторы для них на эту частоту рассчитаны, а в случае ИБП частота может быть довольно произвольной. Если бы вы имели возможность запитать сетевые трансы частотой 20 Гц, то вы бы тоже испытали немало проблем с насыщением сердечника, т.е. по сути с коротким замыканием по обмотке, но, к счастью для электриков, такого частоты им взять просто неоткуда, поэтому этой проблемой они обычно даже не заморачиваются. При этом повышенная частота приводит, наоборот, к перегреву сердечника.
 
 Так вот на произвольных частотах ИБП эта проблема туда более актуальна: не подать низкую частоту, чтобы не насытить сердечник и не подать слишком высокую, чтобы его не перегреть, хотя конечно диапазон частот для сердечника достаточно широк...
 _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Рюмкин | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  22 ноя 2016, 11:42  |  |  
			| Зарегистрирован: 22 янв 2011, 00:39
 Сообщения: 166
 | 
				
					| в общем я все понял,трансформатор это кольцо,ш-образный транец это дроссель,допер пока выводы не посмотрел,я спутал с трансформаторами от зарядников которые шестипиновые,надо же так спутать...    с подбором вольтажа тоже разобрался благодаря этой статье из радиоконструктора 2-2005 "источник питания из энергосберегающей лампы" витки к вольтажу соответственно. спасибо за подсказки и толковые обьяснения!
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  22 ноя 2016, 12:00  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Рюмкин | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  22 ноя 2016, 12:12  |  |  
			| Зарегистрирован: 22 янв 2011, 00:39
 Сообщения: 166
 | 
				
					| значит не получится,мне 12Vна 1-2А надо сделать и вы рассказывали тут http://oldoctober.com/ru/pulse_transformer/  как их делают,на ферритовых кольцах,но по фото у вас пермалоевый(порошковое железо) от бп атх,как с такими расчет делать и годны они для трансформаторов? и по поводу если ш-образный попадется на рынке ферритовый то рассчет как делать?да и если без маркировки как?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| NickF | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  23 ноя 2016, 18:02  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
 Сообщения: 375
 | 
				
					| Iurii писал(а): Рюмкин писал(а): вот думаю,если разобрать дроссель и сделать из него нормальный трансформатор Ш-образные ферриты бывают разные, с зазором и без зазора. Для двухтактных схем предпочтительнее использовать сердечник без зазора, так как зазор снижает индукцию, а значит не позволит передать мощность, соответствующую сечению сердечника. Я пробовал использовать дроссель в качестве трансформатора >>>, домотав вторичную обмотку, но получил всего 20 Ватт. И это только потому, что в 20-ваттном балласте оказался дроссель довольно внушительных размеров.Iurii а не могли бы Вы уточнить размеры дросселя? А то делал 2 попытки сделать что-нибудь путное из балласта, результат отрицательный. Правда балласты были ватт на 15. Хотел сделать дежурку 12 В 100..300 мА. Пришлось вернуться к ОХП.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  23 ноя 2016, 19:28  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| Рюмкин писал(а): значит не получится,мне 12Vна 1-2А Я же вам чуть выше писал, как мощность рассчитать. А получал 20 Ватт с балласта 20-ваттной КЛЛ. Если у вас такой балласт, то можно попробовать. NickF Внешние размеры такие: высота - 18мм, ширина 20,5мм. Размеры язычка - 5х6,5мм. Обычно дроссель позволяет получить мощность, близкую номинальной мощности лампы или чуть ниже. Дело в том, что типоразмеров дросселей меньше, чем количество ламп разной мощности в линейке. Поэтому в балластах ламп смежной мощности могут оказаться одинаковые дроссели, что нам на руку. Если повезёт, то из балласта 20 Ватт можно получить эти самые 20 Ватт._________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| NickF | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  01 дек 2016, 09:54  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
 Сообщения: 375
 | 
				
					| Почитал, попробовал, мой вывод. Не каждый балласт выдержит по сути замыкание КЛЛ. Ток возрастает почти в 2 раза. При подключении транса параллельно дросселю ток возрастает еще больше. Поэтому эксперименты можно начинать с балластом мощностью не менее 20 Вт.Положение исправляет последовательное включение транса и дросселя. Если сдохших балластов много, то подбором дросселя можно регулировать выходное напряжение. Последовательно с трансформатором/дросселем обязательно ставим резистор 1 Ом 2 Вт. И осциллографом смотрим ток в цепи. Для MJE13001, амплитуда тока не более 0.6 А. Вообще, как подобный девайс можно налаживать без осциллографа и элементарного знания основ электроники, я не представляю. Проверить исправен ли балласт просто, достаточно вместо КЛЛ поставить резистор 430..560 Ом 2 Вт и опять же посмотреть осциллографом. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  01 дек 2016, 14:35  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| NickFПри Советах, у большинства радиолюбителей не было осциллографов. Во всяком случае в 70-тые, официально купить осциллограф было очень сложно. Я только дважды видел их в магазине, один раз в Кишинёве, другой раз в Минске и оба раза купил. Один стоил более 125 рублей, другой 250 рублей. Если учесть, что 250 рублей в то время мало кто получал, то можно понять, что осциллограф был предметом роскоши. Между тем, радиолюбители конструировали довольно сложные устройства, в том числе любительские осциллографы. Сейчас НЧ осциллограф стоит недорого, особенно если купить его в виде конструктора.
 _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| NickF | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  01 дек 2016, 16:54  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
 Сообщения: 375
 | 
				
					| Всегда стремился иметь осциллограф. В 73 году в Питере (тогда Ленинграде) в Пассаже увидел осциллограф ЛО-70 по моему, ценой 70 р. Примитивный на 3-х лампах, без разметки экрана, но это был осциллограф! Потом в 80-е был С1-55, двухлучевой 10 МГц полоса. Этим уже что-то можно было мерить. Ну и наконец в 2013-ом приобрел DSO5102P ценой 13 т.р. Доволен как слон. Это я к тому, что если заниматься серьезно, анализируя что ты делаешь и зная примерно что надо делать, то без осциллографа никак. В нашем случае при частотах до 100 кГц, можно и приставку за 2 т.р. приобрести. Только надо будет сделать развязку от сети. Или свое устройство питать через развязку. В простейшем случае это 2 одинаковых сетевых трансформатора соединенных вторичками. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Блок питания из сгоревшей лампы или ещё из чего-то. Часть 3  Добавлено:  02 дек 2016, 17:57  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| NickFВ простейшем случае это 2 одинаковых сетевых трансформатора соединенных вторичкамиТочно, когда разделительный трансформатор 1:1 стоит неразумно дорого, а мощность невелика, первое что приходит в голову использовать два любых одинаковых транса т.с. с помойки...   И как вариант для безопасности, использовать НБ в качестве осцила только от батарейки, на хорошо изолированной от земли подставке, с управлением беспроводной мышкой и КВ...   _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |