| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| NickF | 
				
									|  Заголовок сообщения: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 11:33  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
 Сообщения: 375
 | 
				
					| Вот собрал такое устройство Вложение: 			 Фонендоскоп1.jpg [ 99.07 Кб | Просмотров: 33234 ] В бутылочке находится микрофон описанный  Цитата: http://oldoctober.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=1061 С помощью программы "SpectraLab" записан следующий сигнал Вложение: 			 Тон серда.JPG [ 282.7 Кб | Просмотров: 33234 ] или растянутый по горизонтали Вложение: 			 Тон серда1.JPG [ 139.28 Кб | Просмотров: 33234 ] Здесь частота основных колебаний около 10 Гц. Ломаю голову, что это? Это не есть пульс, а что тогда?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 12:14  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| NickFВы бы картинку нашли, что должно получиться? Или хотя бы написали, что вы тут измеряли? Больше толку будет.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 14:15  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 15:05  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| IuriiКакого давления, статического или динамического   ? По закону Бернуллипри уменьшении сечения потока, из-за возрастания скорости, то есть динамического давления, статическое давление падает.sNickF Вы бы лучше вав послушали и нам дали, такое впечатление, что это у вас просто шумы, т.е. чувствительности микрофона не хватает, в любом случае надо искать низкочастотные колебания, которые должны выглядеть в виде импульсов с частотой следования 60 ударов с минуту... _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 15:52  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| qza писал(а): при уменьшении сечения потока Уменьшать не нужно и увеличивать тоже. Есть капсюли как раз под диаметр резиновой трубки, которую нужно обрезать по длине капсюля.  Где-то у меня был фонендоскоп, но не знаю где. Интересно было бы попробовать. Если у NickF  не получится, может поищу, чтобы испытать свой усилитель. Правда, фонендоскоп какой-то дешёвый, помню, через него и ухом было трудно что-то разобрать. Его дали в комплекте к стрелочному тонометру._________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| NickF | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 16:08  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
 Сообщения: 375
 | 
				
					| Маленький капсуль вставленный в трубку это хорошо, но у меня нет пока такого. Бывает диам. 6 и 10 мм. Нужен 6 мм. Но с уменьшением диаметра падает чуствительность именно к тонам сердца. Мой фонендоскоп имеет диаметр головки 50 мм. Идеально было бы прямо в головку поместить датчик давления, например пьезокерамику от ЗП-1. На wave ничего не слышно. Просто увеличивается шум. Все стыки герметезировал. Вложение: 			 57.jpg [ 62.37 Кб | Просмотров: 33211 ] Должно что-то типа такого получиться. Цитата: Правда, фонендоскоп какой-то дешёвый, помню, через него и ухом было трудно что-то разобрать. Его дали в комплекте к стрелочному тонометру. Вот у меня именно такой.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 16:41  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| IuriiЯ просто хотел заметить, что есть разница между статическим и динамическим давлением, а полное давление, как в законе сохранения энергии неизменно, и зависит только от энергии источника, который это давление создает, т.е. в конечном итоге сердце... А что касается диаметра мембраны в замкнутой системе, то можно вспомнить даже гидравлический пресс. По поводу маленького конденсаторного капсуля, то тут может упираться в его чувствительность по частоте, не исключаю, что для такой низкой частоты электромагнитный микрофон может быть даже более эффективным... У меня тоже где то есть эта трубка для старого прибора измерения давления, а её возможности, особенно прослушивания стен, заинтересовали, раньше даже не задумывался над этим   ... _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 16:53  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| NickFНа wave ничего не слышно. Просто увеличивается шум.
 Но ведь ушами то вы слышите тоны, это связано не с частотой следования примерно 1 Гц (и периодом 1 сек, что человеческим ухом не слышно), а с более короткой длительностью самого импульса (как на рисунке), что уже попадает в слышимый диапазон. Отсюда следует, что чувствительность вашего микрофона на требуемой частоте недостаточна...
 _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 17:36  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| qzaВ идеале, мембрана микрофона должна быть расположена прямо внутри головки фонендоскопа. Всякие резиновые трубки могут только ослабить сигнал. Ведь давление будет распределяться во все стороны. Я подозреваю, что в дорогих фонендоскопах как раз в трубках меньше рассеивается звук. Но, это, конечно, только предположение.
 А динамический микрофон можно попытаться приложить прямо к телу. Усилитель только хороший нужно.
 _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| NickF | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Электронный фонендоскоп  Добавлено:  26 мар 2016, 17:48  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
 Сообщения: 375
 | 
				
					| Вот снято на минимальном усилении микрофона выставленном на панели регуляторов. Вложение: 			 Тон сердца2.JPG [ 110.03 Кб | Просмотров: 33206 ] Основной тон не превышает 10 Гц. Так что слушать пока нечего. Я так подозреваю, что это все-таки сердце, только все слишком искажено. Какие-то закономерности наблюдаются. А вот спектрограмма того же сигнала. Вложение: 			 Спектрограмма тона сердца.JPG [ 99.14 Кб | Просмотров: 33206 ] Спад усиления начинается с 13,6 Гц, снижение усиления до половины начинается с 18 Гц.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |  |