| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  24 авг 2015, 19:55  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 | 
				
					| Суть вопроса - достался мне не так давно подвал, 25 м2 площадью,  и все бы хорошо, но подвал достаточно холодный. Я думал что за жаркое лето он нагреется, но хрен там. Сегодня зашел, и понял, что работать там без подогрева не получится. Понятное дело, что я там планирую организовать вентиляцию,  и принудительный приток воздуха с улицы, и это тоже несколько изменит ситуацию, но все равно , хочу сделать там теплый пол. Склоняюсь к водяному варианту, но пока не отбрасываю и  электрический. Вариант купить готовые промышленные "матрасы",  разработанные для этой цели, не рассматриваю в принципе, по причине во первых абсолютно неадекватной цены на подобные изделия( ну не убедит меня, ни один барыга в мире, что "матрас" метр на метр, представляющий из себя не что иное как кусок провода, сложенный спирально, может стОить 80$ ) А с другой стороны, я абсолютно не согласен с концепцией этих устройств, когда их делают мощностью в киловатт и более... ( "матрисик" 2х2 ) В связи с вышеизложенным, в голову приходят следующие мысли:
 Почему бы не сделать такой пол совсем небольшой мощности, например используя "спираль" от советского утюга или электроплитки? Так как температура нагрева, особенно в моем случае, нужна не более 30-ти градусов, можно взять например  шесть таких спиралей,  и включить их последовательно -мощность будет около 100 ватт всего, а если эту спираль распрямить, и одеть в фторопластовый кембрик,  то можно сделать "матрас"  4х4, а два таких "матраса" мне бы с головою хватило ...
 Что не так в моих рассуждениях?
 _________________
 internetpharmacydir.com
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  24 авг 2015, 20:24  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| andkiev писал(а): температура нагрева, особенно в моем случае, нужна не более 30-ти градусов Само понятие "теплый пол" исключает высокую температуру. При 40 градусах уже не комфортно. andkiev писал(а):  используя "спираль" от советского утюга или электроплитки?  Если использовать трансформатор то можно обойтись обычным обмоточным проводом. Провод желательно приклеить к какой нибудь основе. Основа должна быть с одной стороны проводником тепла, для равномерного распределения тепла. А с обратной стороны изолятором тепла, чтобы по максимуму удерживать тепло от проникновения в грунт, а холода в помещение.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  24 авг 2015, 20:44  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 | 
				
					| По основе, и теплоизоляции, все понятно, тут я в теме, вариант транс+обмоточный провод тоже интересен,  это практически тоже самое что термопресс для ЛУТа...Вопрос в том, насколько это ЭКОНОМИЧНО? Вариант с шестью спиралями от утюга, это 100 ватт потребляемой мощности, а сколько будет ТРАНС+ обмоточный провод потреблять? ( какого сечения выбрать провод? ) Почему промышленные образцы делают такими мощными, если можно сделать мощностью в пару сотен ватт???
 Нет ли ту каких то "подводных камней"???
 _________________
 internetpharmacydir.com
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  24 авг 2015, 21:18  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Инк | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  24 авг 2015, 21:54  |  |  
			| Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:12
 Сообщения: 207
 | 
				
					| Iurii писал(а): С ростом стоимости электроэнергии, б/у электрорадиаторы только дешевеют. В Украине народ мотивируют переходить на электро-, так что избытка предложения не наблюдается.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  24 авг 2015, 23:33  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 | 
				
					| Iurii писал(а): andkievЕсли это подвал, те наверняка есть вероятность затопления, да и сырость не исключена. Если делать тёплый пол, то лучше низковольтный. Тогда не потребуется особо беспокоиться о изоляции и как следствие о электробезопасности. Нихром сейчас продают на базаре разного сечения. Бери - не хочу. ...
 Только чем не угодил обычный масляный радиатор? С ростом стоимости электроэнергии, б/у электрорадиаторы только дешевеют.
 Юрий, да по той простой причине, что все эти маслянные радиаторы это киловатты потребления, вложенные в небольшую площадь. А я хочу сделать "радиатор" размером в пол, и мощностью ват 300-400. Для того чтобы нагреть до 30 ти градусов, больше я так понимаю и не нужно. Ну будет он три-пять дней прогреваться до номинальной температуры,  ну и что? Зато потом будет постоянно,  и по всей площади прогревать воздух в помещении, как то так... ЗЫ - по поводу возможности затопления и сырости/низковольтного нагревателя убедили абсолютно. Согласен, отсюда вопросы - какое лучше взять напряжение? И какого диаметра использовать нихром?_________________
 internetpharmacydir.com
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  24 авг 2015, 23:52  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| andkiev писал(а):  насколько это ЭКОНОМИЧНО? Все зависит то целей которые вы преследуете. Если необходимо прогреть помещение одну неделю в году, то да выгодно. Если необходимо греть весь отопительный сезон, то до весны останетесь без штанов. Если нужно прогреть на несколько часов, несколько раз в месяц то дешевле поставить ветродуйкую. andkiev писал(а): эти маслянные радиаторы это киловатты потребления, вложенные в небольшую площадь. А я хочу сделать "радиатор" размером в пол, и мощностью ват 300-400. Для того чтобы нагреть до 30 ти градусов, Ничего не получится. Потому как нагревать нужно быстрее чем оно остывает. А остывает оно очень быстро потому как площадь огромная. andkiev писал(а): будет он три-пять дней прогреваться до номинальной температуры, ну и что? Зато потом будет постоянно, и по всей площади прогревать воздух в помещении Все ставят регуляторы температуры, не просто так.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  25 авг 2015, 00:14  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| andkiev писал(а): Ну будет он три-пять дней прогреваться до номинальной температуры,  ну и что?  Прогреть можно и нагревателем мощностью 100 Ватт, если потери тепла во внешнюю среду сведены к минимуму. А как это тепло вы будете закачивать, не имеет значения. Можно просто электроковры постелить, или включить мощный компьютер и загрузить его до ручки. Хотите нагреть малой мощностью, думайте не о способе получения тепла, а о теплоизоляции. Пенополистерол, толщиной 50мм, решает это легко. Но, его нужно цеплять и на пол в том числе. Принудительная вентиляция зимой, это тоже большие потери, а летом, наоборот, можно её использовать для обогрева. Самый лучший подвал, это подвал через который проходят трубы отопления.  _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  25 авг 2015, 15:48  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| 100 Вт они и в африке 100 Вт   , в полу они или на воздухе, если приходит меньше, чем уходит, закон сохранения никто не отменял... можно даже паяльник включить   . У меня в ванной подогреваемый пол, стандартно по проекту, думаете я его включаю... очень редко, чисто для проверки...   А идея с трансформатором интересная, нагрев самого трансформатора тоже даром не пропадёт, если помещение хорошо теплоизолировано... Влажность, да, лучше вентиляцией устранять, вот в этом случае нагрев пола более эффективен, поскольку теплый и влажный воздух, а значит и энергия, постоянно удаляется из помещения, а в данном случае часть энергии запасается в полу и её так просто вытяжкой не удалишь._________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Инк | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по теплому полу...  Добавлено:  25 авг 2015, 16:38  |  |  
			| Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:12
 Сообщения: 207
 | 
				
					| qza писал(а): 100 Вт они и в африке 100 Вт Разве что в закрытой системе. А в реале таких не бывает. Отопительные приборы имеют разную эффективность, например 500 Вт ЛН под потолком и конвектор той же мощности над полом очень по разному нагреют помещение.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |  |