| 
 
 
 
 
 
 
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 8 ] |  |  
			
			| Автор | Сообщение |  
			| StormSL | 
				
									|  Заголовок сообщения: ИИП на биполярных транзисторах  Добавлено:  31 мар 2014, 16:00  |  |  
			| Зарегистрирован: 31 мар 2014, 15:12
 Сообщения: 162
 | 
				
					| Заинтересовался импульсниками на биполярных транзисторах (по типу ATX блоков питания). В ATX блоке присутствует источник дежурного напряжения, от которого питается схема управления (по крайней мере до запуска преобразователя). АТ блок стартует сам по себе, вот с этим хочется разобраться. Силовая часть выглядит похожей на КЛЛ на биполярных транзисторах (выделено красным). То есть по сути эта часть может работать как автогенератор без управляющей микросхемы. В момент включения возникает автогенерация, на вторичных цепях появляется напряжение самозапитки микросхемы и она берет контроль на себя (автоколебания гасятся контроллером). Как быстро возникает этот процесс? Полагаю, что это должно происходить быстрее чем время длительности первого импульса автогенерации. 
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  ИИП.jpg [ 153.83 Кб | Просмотров: 18175 ]
 
 |  |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: ИИП на биполярных транзисторах  Добавлено:  31 мар 2014, 16:37  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| StormSLВ БП ATX запуск происходит плавно, за счёт плавного же изменения скважности импульсов. Эти позволяет зарядить многочисленный конденсаторы фильтров без значительной перегрузки блока. Так же, это, в некоторой степени, снижает пусковой ток, хотя, в основном, он, конечно, определяется параметрами входного фильтра.Вот здесь есть книжка, где очень подробно расписаны все тонкости работы подобных блоков (1 позиция в доп. материалах) >>> _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| StormSL | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: ИИП на биполярных транзисторах  Добавлено:  31 мар 2014, 17:30  |  |  
			| Зарегистрирован: 31 мар 2014, 15:12
 Сообщения: 162
 | 
				
					| Это я понял. В АТ блоках тоже мягкий старт присутствует. Разница, по сути, лишь в запуске. В АТХ шим-контроллер уже изначально под напряжением дежурного источника питания, то есть с запуском никаких вопросов нет. В АТ блоке дежурного источника питания нет, запускается сам по себе. То есть, как я понимаю, на микросхему должно прийти питание в момент включения БП в сеть, чтобы сработал тот же самый мягкий старт и пр. На 18-19 стр. книги написано про автозапуск, но как то не совсем до конца.Как ведет себя автогенерация (не обязательно в комповом БП, а, например, в КЛЛ, процесс один и тот же? )? Импульсы сразу же появляются во всю амплитуду или постепенно увеличивают размах?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: ИИП на биполярных транзисторах  Добавлено:  31 мар 2014, 20:11  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| StormSL писал(а): Импульсы сразу же появляются во всю амплитуду или постепенно увеличивают размах? Во всех импульсных блоках питания транзисторы работают в ключевом режиме, то есть генерируют импульсы такой амплитуды, которая равна напряжению питания, минус то напряжение, которое падает на переходе эмиттер-коллектор или сток-исток в открытом состоянии. Если бы это было не так, то мощность, выделяемая на транзисторах была бы слишком велика, что могло бы привести к тепловому пробою. Естественно, ни о каком плавном увеличении амплитуды импульсов в первичной обмотке не может быть и речи. Управлять можно только скважностью, то есть отношением периода к длительности импульса._________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| StormSL | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: ИИП на биполярных транзисторах  Добавлено:  31 мар 2014, 21:43  |  |  
			| Зарегистрирован: 31 мар 2014, 15:12
 Сообщения: 162
 | 
				
					| Это понятно. Но. Я про то, что изначально (после включения БП в сеть) происходит самовозбуждение преобразователя (шим контроллер в этот момент не питается ничем, и заполнение импульса ничем не регулируется). А раз происходит самовозбуждение преобразователя, то и на всех вторичных цепях появляется напряжение и это напряжение будет пытаться заряжать выходные конденсаторы и "встретит" практически КЗ (Каков коэффициент заполнения импульса при автогенерации?). И только потом когда появится напряжение, достаточное для работы шим-контроллера, он начнет работу. И работу он должен начинать с плавного увеличения рабочего времени. Вот этот момент не могу понять. Понятно, что процесс этот происходит мгновенно, и, чтобы все было как положено, шим-контроллер должен взять на себя управление в момент начала импульса при автогенерации, чтобы этот импульс не продолжался дальше во времени (не создавалось броска тока от зарядки кондеров), контроллер должен "придержать коней", и только при следующем колебании увеличить заполнение, приследующем еще увеличить и т.д. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| StormSL | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: ИИП на биполярных транзисторах  Добавлено:  01 апр 2014, 21:39  |  |  
			| Зарегистрирован: 31 мар 2014, 15:12
 Сообщения: 162
 | 
				
					| Еще такой вопрос интересует. В схеме согласующий трансформатор средним выводом подключен на "+" через резистор 1,5k (выделен синим), то есть максимальный ток обмоток W1 и W2 согласующего трансформатора не превысит 16 мА. Получается что от транзисторов никаких усилий не требуется, чтобы переключать ключи, они сами себя тянут  через обмотку W6. Чем больше нагрузка, тем больше ток в базовых цепях. До этого имел дело с преобразователями на полевых транзисторах и микросхемах типа ir2153, там ключи напрямую управляются микросхемой и чем больше нагрузка, тем больший ток требуется от микросхемы. 
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  ИИП.gif [ 317.13 Кб | Просмотров: 18151 ]
 
 |  |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: ИИП на биполярных транзисторах  Добавлено:  01 апр 2014, 22:37  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| StormSL1. Если дежурки нет, то, естественно, первый импульс будет могучим. У таких БП импульсный ток включения равен 60 Ампер.
 2. Трансформатор Т2 усиливает ток, за счёт снижения напряжения на вторичных обмотках. Кроме того, ключи открываются высоким фронтом, а для поддержания транзистора в открытом состоянии большой ток не нужен. Запирают транзисторы тоже фронтом, но другой полярности. Запирающие резисторы R4, R5 довольно большие - 2,7 кОм, зато есть конденсаторы С8, С9, через которые отрицательный фронт может быстро запереть транзистор.
 _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| StormSL | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: ИИП на биполярных транзисторах  Добавлено:  03 апр 2014, 13:37  |  |  
			| Зарегистрирован: 31 мар 2014, 15:12
 Сообщения: 162
 | 
				
					| Собрал на макете преобразователь, микросхема просто как генератор, без обратной связи. Сила отдельно от управления. При включении силы запускается автогенерация. При включении управления (запитано отдельно), переключается на микросхему. Автозапуск с самозапиткой от вторички силового транса работает нормально. Посмотрел осциллом, получил такие картинки. Все в порядке или что то не так?   01 - полуобмотки W1, W2 трансформатора управления Т2 как по схеме выше. 02 - то же самое, но без сетевого напряжения на силовых транзисторах 03 - то же самое, с сетевым напряжением и нагрузкой силового трансформатора примерно 5 вт.
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  04.gif [ 351.8 Кб | Просмотров: 18135 ]
 
 |  
								|  03.gif [ 310.51 Кб | Просмотров: 18135 ]
 
 |  
								|  02.gif [ 323.61 Кб | Просмотров: 18135 ]
 
 |  
								|  01.gif [ 340.01 Кб | Просмотров: 18135 ]
 
 |  |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 8 ] |  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |