| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| Митик | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  17 дек 2016, 01:26  |  |  
			| Зарегистрирован: 16 дек 2016, 23:06
 Сообщения: 3
 | 
				
					| ДВС. Читал некоторое время форум. Не являюсь специалистом в области электроники. Фазовые регуляторы простейшие из журнала электроника собирал для работы с лампами накаливания до 75 вт. Сейчас возникла производственная задача, хочу попробовать решить. Есть самопальный трансформатор 220 В, XXX А/ XXXX В (cкорее всего не более 40-60), 2000 А (прогрузочник). Нужно кратковременно (в течени не более 15-20 сек) подымать ток от 0 до максимума, потом цепь тока нагрузки разрывается .В данный момент регулятор выполнен по первичке (220 В) с использованием 2-х встречно включеных тиристоров ТС161-160 (1300 В, 160 А, радиаторы достану) без гальванической развязки. Схема управления по моему обеспечивает формирование 1 импульса. Управляет она сначала КУ208,с него как-то идет на УЭ тиристоров.Схемка работает, но довольно проблемно (ручки у всех от ног, перегревают). то тиристора сгорят, то резисторы почернеют, то КУ208. Старую схемку приводить не буду,т.к. ее нету и люди,которые пытались ремонтировать до меня просто все проводки отпаяли и давай, восстанавливай.
 Вот хочу спросить: схема приведенная ниже, на стр. 9 (от Serge, KUK) сможет работать с 2 тиристорами? Что необходимо будет  добавить? Только трансформатор с 2 вторичными обмотками и Ктр=1 и RC-цепь ( варисторы)?  При применимости тр-ра будет ли пауза м/д работой тиристоров?
 Буду благодарен за советы и мнения.
 
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  kukregN(1)final.JPG [ 448.89 Кб | Просмотров: 37199 ]
 
 |  |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| GUGOSS | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  19 дек 2016, 13:08  |  |  
			| Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 19:06
 Сообщения: 5
 | 
				
					| Митик писал(а): .В данный момент регулятор выполнен по первичке (220 В) с использованием 2-х встречно включеных тиристоров ТС161-160 (1300 В, 160 А, радиаторы достану) без гальванической развязки. Схема управления по моему обеспечивает формирование 1 импульса. Управляет она сначала КУ208,с него как-то идет на УЭ тиристоров.Схемка работает, но довольно проблемно (ручки у всех от ног, перегревают). то тиристора сгорят, то резисторы почернеют, то КУ208. Старую схемку приводить не буду,т.к. ее нету и люди,которые пытались ремонтировать до меня просто все проводки отпаяли и давай, восстанавливай.
 Вот хочу спросить: схема приведенная ниже, на стр. 9 (от Serge, KUK) сможет работать с 2 тиристорами? Что необходимо будет  добавить? Только трансформатор с 2 вторичными обмотками и Ктр=1 и RC-цепь ( варисторы)?  При применимости тр-ра будет ли пауза м/д работой тиристоров?
 Буду благодарен за советы и мнения.
 Ну для начала ТС161-160 = симистор и зачем 2 включать встречно параллельно. Ток включения у ТС160  250мА,  а у  ВТА41 50мА. Скорее всего  приведенный выше и собранный мной и многими здесь девайс потянет(ток коллектора 4А мах. у кт972)без существенной переделки, нужно кт972 на радиатор поставить и R11 подобрать по номиналу и мощности, ну и блок питания пересчитать и переделать соответственно.  Но то что сей регулятор работает хорошо на индуктивную нагрузку(трансформатор) без всяких  RC-цепей, уже проверено как на холостом ходу ,так и под нагрузкой(им ввиду трансформатора). Всё прекрасно регулируется и не рычит и не греется. Вторички транса при эксплуатации должны быть нагружены.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Митик | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  19 дек 2016, 15:30  |  |  
			| Зарегистрирован: 16 дек 2016, 23:06
 Сообщения: 3
 | 
				
					| Извините за ТС161-160.      Перепутал немного, когда формулировал. На самом деле есть доступ только к некоторому числу Т161-160-18-43 (тиристор), ток управляющего электрода -200 мА, 3,5 В . Денег на мощный симистор никто не даст (бужетники мы). Правильная формулировка вопроса: можно ли эту схему приспособить под 2 тиристора и каким образом? Спасибо,что откликнулись. В журнале Pадио 1991, 9, стр. 29 "Стабилизированый регулятор частоты вращения" переходили от симистора к 2 тиристорам с помощью 3-обмоточного трансф-ра. Сам так не пробовал. Собирал только с симистором пару схем. Здесь такой вариант прокатит?
 Последний раз редактировалось Митик 20 дек 2016, 12:58, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| GUGOSS | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  19 дек 2016, 19:27  |  |  
			| Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 19:06
 Сообщения: 5
 | 
				
					| Митик писал(а): Извините за ТС161-160.      Перепутал немного, когда формулировал. На самом деле есть доступ только к некоторому числу Т161-160-18-43 (тиристор), ток управляющего электрода -200 мА, 3,5 В . Денег на мощный симистор никто не даст (бужетники мы). Правильная формулировка вопроса: можно ли эту схему приспособить под 2 симистора  и каким образом? Спасибо,что откликнулись. В журнале Pадио 1991, 9, стр. 29 "Стабилизированый регулятор частоты вращения" переходили от симистора к 2 тиристорам с помощью 3-обмоточного трансф-ра. Сам так не пробовал. Собирал только с симистором пару схем. Здесь такой вариант прокатит?Схема то классическая:  Вложение: 			 4-61.jpg [ 34.35 Кб | Просмотров: 37158 ] возможно и пойдёт если воткнуть импульсник в коллекторную цеепь  кт972 и правильно развести вторички на управление., возможно и через МОСы управлять.....Но наверное проще найти готовый симистор, чем заниматься экспериментами....В любом случае начинать нужно с изготовления рабочего проверенного девайса и доробатывать под свои нужды....
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| DenisAva | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  29 дек 2016, 17:56  |  |  
			| Зарегистрирован: 29 дек 2016, 17:40
 Сообщения: 5
 | 
				
					| Добрый день. Господа, я не схемотехник далеко , прошу помочь.  Сварочный полуавтомат с симисторным регулятором. Не хочет работать , при регулировке тока(переменным резистором R2 выше 30 кОм) происходит дерганье привода подачи проволоки и клапана подачи. Думаю , что это из-за низкого напряжение во вторичной обмотке транса. При 0 кОм напряжение на первичной обмотке всего 220В( дерганья нет ), где подвох? В чем может быть причина? напряжение на приводе скачет от 8 до 12 В , на клапане так же, хотя номинальное напряжение 24В на обоих. 
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  Безымянный.png [ 51.42 Кб | Просмотров: 37023 ]
 
 |  |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| NickF | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  30 дек 2016, 00:18  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
 Сообщения: 375
 | 
				
					| Скорее всего какое-плечо не работает. Возможно грязь, износ в ползунке строенного переменного резистора R2. Чистить контакты обоих релюх. Проверить плавность регулировки можно отключив симисторы от транса, и подключить к отключенным концам симисторов, 3 лампы 200Вт на нейтраль. Проверить 3-х фазный мост в цепи питания двигателя. Вот вроде все. Только счас заметил, что напряжение на однофазном трансе скачет, проверить контакты термореле, проверить кнопку на держаке. Отдельно проверить транс, выпрямитель и электролит. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  30 дек 2016, 01:06  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| DenisAvaДавно у вас этот аппарат?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| DenisAva | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  30 дек 2016, 12:34  |  |  
			| Зарегистрирован: 29 дек 2016, 17:40
 Сообщения: 5
 | 
				
					| NikF, спасибо за помощь. Все проверил , как Вы писали выше. Все проверил и выяснил. Проблема оказалась в R2. Убрал из цепи переменный резистор и заменил поочередно постоянными 120кОм , 47 кОм и накоротко. Во всех 3-ех режимах все работало отлично. Остается найти замену R2, пока с этим проблема. Если подскажите какой лучше , буду весьма признателен. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  30 дек 2016, 14:33  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| DenisAva писал(а): Остается найти замену R2, пока с этим проблема. Если подскажите какой лучше честно говоря не встречал строенных резисторов возможно, что я отстал от жизни   я думаю проще будет заменить галетным переключателем на три направления с необходимым вам количеством положений(режимов работы) а если постараться то можно и этот резистор восстановить_________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| NickF | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Симисторный регулятор мощности для трансформатора  Добавлено:  31 дек 2016, 00:37  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 дек 2014, 09:05
 Сообщения: 375
 | 
				
					| DenisAva писал(а): Остается найти замену R2, пока с этим проблема. Если подскажите какой лучше , буду весьма признателен. Сдвоенные есть в природе. А строенные не встречал. В принципе есть два пути. 1. Попробовать отремонтировать старый. Все поддается ремонту, если грамотно подойти. Попробуйте сфотографировать со всех сторон, может что-нибудь подскажу. 2. Снять крышку со сдвоенного, взять одинарный такого же номинала как сдвоенный. Укоротить его ось, если нужно, и припаять к оси сдвоенного. Когда-то делал такие манипуляции. В принципе можно и общий хомут поставить на оси сдвоенного и одинарного, если место позволяет.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |