| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| serkun | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.  Добавлено:  16 май 2013, 12:07  |  |  
			| Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
 Сообщения: 46
 | 
				
					| Admin, предполагаю, что felixfix давно уже потерял нить нашей дискуссии   А Вы почему-то упорно игнорируете мое основное  возражение. Предлагать полному новичку в электронике делать первые шаги с импульсного DC-DC, ИМХО, абсолютно не правильно. А по сути - по-моему, само решение делать PowerBank на NiMh нелепо, когда есть LiIon. Рассуждать о его эффективности тоже нелепо.  Не спорю, МС34063 будет неплохо работать при больших входных напряжениях. Но если собирать 4 LiIon последовательно, то возникает проблема их балансировки. И её игнорирование чревато нехилым взрывом батареи при зарядке или, если повезет, преждевременным выходом из строя некоторых элементов из-за переразряда. Если это не понятно - могу объяснить подробнее. В Вашей статье я не обнаружил упоминания о балансировке.  Я уже делал и то и другое. На линейном стабилизаторе (только тока, а не напряжения) - светодиодные драйверы для фонаря при питании от 1 LiIon элемента. Благодаря вольтодобавке на блокинг-генераторе удалось получить хороший КПД и эффективность. Считаю эту схему оптимальной. И с МС34063 тоже имел поводы поиграться вволю. Хорошая микросхема, но, в основном, не для DC-DC   .  PowerBank я тоже сделал. Больше из интереса, а не из практического смысла. И Вашу статью, когда начинал, прочитал. Почерпнул из нее ценную информацию о том, как определить подключение к USB заряжаемого устройства. Но остальное сделал иначе, т.к. считаю недопустимым риск взрыва. Вы видели, как LiIon взрываются? Наберите в гугле "взрыв li-ion аккумулятора" - увидите много интересного! Я делал на параллельно  включенных 1-м, 2-х или 4-х (все равно, сколько) аккумуляторах 18650. Никакого разбаланса по определению! Дальше - бустер. Только не на МС34063, а на более современной и предельно простой в обвязке микрухе. Не помню типа микрухи, а схема и результаты тестирования КПД дома. Если интересно - вечером могу выложить.
 Последний раз редактировалось serkun 16 май 2013, 12:13, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| serkun | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.  Добавлено:  16 май 2013, 12:10  |  |  
			| Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
 Сообщения: 46
 | 
				
					| nikolaich писал(а): serkunесли Админ и совершает ошибки , то видимо, по причине того , что ОН ОДИН отвечает на все вопросы.
 Я хотел бы задать Вам много вопросов, если Вас не отталкивают некоторые высказывания  форумчан.
 
 А то чёто , технический  и самодельческий форум превращается в " социальные сети".
  Не ошибается только тот, кто ничего не делает! На то и форум, чтобы обсуждать. Главное, делать это уважительно. Админа я искренне и глубоко уважаю. Головастый и рукастый мужик.  Про остальное - извините, не понял. Я ведь здесь не часто. Других тем давно не читал. На эту подписан был. Вот и вклинился   Если хотите задавать вопросы - конечно задавайте! Постараюсь ответить, если смогу.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.  Добавлено:  16 май 2013, 13:19  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| serkunКонечно выкладывайте любые схемные решения, обсудим.  А вот наш с Вами спор ничтожен, так как нет предмета спора как такового или мы говорим о разном. Я пытался разъяснить неудобство использования пальчиковых аккумуляторов, которые собирался использовать felixfix . Вы же предложили использовать именно их с линейным стабилизатором. Я же рассматривал несколько разных бюджетных проектов постройки зарядного устройства и как раз этот проект оказался самым ущербным, о чём я и попытался поведать.  Если бы я строил зарядку из того, чего хотел, то конечно и схема была бы другая. Но, весь ассортимент бюджетных микросхем на нашем рынке ограничился МС34063. Полевые транзисторы с сопротивлением канала 0,1 Ома и ниже крайне дороги (в несколько раз дороже этих микросхем).  Вообще, идея постройки созрела только после того, как я обнаружил источник дешёвых литий-ионных батарей . Ведь строить девайс, который обойдётся дороже готового чарджера нецелесообразно. Последние есть и по 10$. Конечно, параллельно включать литий-ионные да и любые другие аккумуляторы во время заряда сам бог велел. Я такие схемы неоднократно применял даже в аккумуляторных фонариках прошлого, чтобы продлить срок службы батареи.  Но, в моей конструкции есть режим сквозного заряда, то есть заряжать и использовать девайсы можно во время заряда батареи.  Вот этим и обусловлено последовательное соединение банок во время заряда. Использовать же балансировку на ходу с помощью активных элементов сложно и дорого. Это я всё пишу к тому, что не с бухты-барахты остановился на предложенной схеме, а искал бюджетное универсальное решение. _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| serkun | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.  Добавлено:  16 май 2013, 17:50  |  |  
			| Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
 Сообщения: 46
 | 
				
					| admin писал(а): serkunА вот наш с Вами спор ничтожен, так как нет предмета спора как такового или мы говорим о разном. Я пытался разъяснить неудобство использования пальчиковых аккумуляторов, которые собирался использовать felixfix. Вы же предложили использовать именно их с линейным стабилизатором.
  Это верно! Я плясал от того, что основная цель felixfix  - это не столько изготовить практически полезное устройство, сколько начать разбираться в электронике. Потому и предлагал хоть и далеко не самое рациональное, но наиболее простое решение. А вообще-то начинать нужно с макетирования самых простейших схем, о чем тоже писал. admin писал(а): Полевые транзисторы с сопротивлением канала 0,1 Ома и ниже крайне дороги   Я их выковыривал из материнских плат от выброшенных компов. Там их есть несколько штук. Только выпаивать трудно мощные SMD с печатки. admin писал(а): Вообще, идея постройки созрела только после того, как я обнаружил источник дешёвых литий-ионных батарей . Ведь строить девайс, который обойдётся дороже готового чарджера нецелесообразно. Последние есть и по 10$. Есть даже и по 7.40$ : http://dx.com/p/2600mah-external-battery-mobile-power-bank-blue-lemon-scent-205731 . То есть, практический смысл изготовления на коленке полностью теряется. Остается интерес к "рукоблудию"    Там же (на dx.com) я покупал LiIon банки 18650 по 5$.  admin писал(а): Но, в моей конструкции есть режим сквозного заряда, то есть заряжать и использовать девайсы можно во время заряда батареи.  Вот этим и обусловлено последовательное соединение банок во время заряда. Использовать же балансировку на ходу с помощью активных элементов сложно и дорого. . Переключать банки последовательно-параллельно тоже не удобное решение. Но балансировка при работе с LiIon все же необходима! Но я не стал с ней заморачиваться - действительно, не тривиальная задача, а сделал бустер. Микросхема там тоже не дорогая, хоть и подороже, чем 34063. Был поражен, насколько легко все получилось и что КПД сразу получился под 90% (точно не помню - вечером выложу схему и замеры).
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство  Добавлено:  16 май 2013, 18:07  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| У моего друга, программиста, ЛиИон, находящийся под постоянной зарядкой, взорвался и прожег занавеску   , на "программируемом" им устройстве, которое проектировал "профессиональный" электронщик. У меня самого понакуплено по дешевке ЛиИон батареек, от старых телефонов, думал куда-то с пользой применить. В каждой такой батарейке должна стоять защита от превышения напряжения, обычно это маленькая микросхема. Подробностей я уже не помню, но благодаря ей заряжать готовые литиевые акб достаточно безопасно._________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство  Добавлено:  16 май 2013, 18:34  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| У меня был ноутбук Dell, так вот большую часть японских батарей, которыми моя модель была укомплектована меняли на новые, так как они начали загораться прямо в ноутбуках и расплавлять корпус, несмотря на все системы защиты и выравнивания кривизны.    Виновником тогда объявили производителя батарей. Так что, все эти защиты конечно помогают, но проблему вовсе не решают. Сама конструкция литий-ионного аккумулятора небезопасна. Полностью застраховаться от этого нельзя._________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| serkun | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство  Добавлено:  16 май 2013, 23:06  |  |  
			| Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
 Сообщения: 46
 | 
				
					| admin писал(а): Так что, все эти защиты конечно помогают, но проблему вовсе не решают. Сама конструкция литий-ионного аккумулятора небезопасна. Полностью застраховаться от этого нельзя. Но зачем же повышать вероятность взрыва?  Нашел на чем я делал - NCP1450. Стоила 17р (куплена почтой на tixer.ru). Схема включения - типовая - 6 внешних элементов: http://alex-exe.ru/radio/power/ncp1450-ncp1400/ . Ключ - CEB703AL - бесплатно выпаян из старой мамки. Оттуда же танталовый конденсатор на выход. Диод Шоттки - из компьютерного БП (опять же бесплатно). Частота у микрухи фиксированная - 180кГц, дросселёчек 10мкГн - маленький, SMD куплен за 19р (тоже на tixer.ru). Вполне бюджетно и просто. Еще, правда, я добавил мигающий индикатор степени разряда аккумулятора (кстати, на МС34063) и ограничитель разряда ниже 3В, т.к. аккумуляторы у меня незащищенные. Но это уже опции. Результаты меня более чем устроили: макс. ток нагрузки - 1А, КПД в зависимости от входного напряжения и тока нагрузки менялся от 81% до 89%, все холодное. С МС34063 мне никогда не удавалось получить ничего подобного даже с внешним ключём на полевике.
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  DC-DC преобраователь на NCP1450.png [ 9.44 Кб | Просмотров: 19711 ]
 
 |  
 Последний раз редактировалось serkun 17 май 2013, 13:49, всего редактировалось 1 раз.
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Владимир Е. | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Повышающий DC-DC конвертор 1,5 в 9 Вольт. Часть 1.  Добавлено:  17 май 2013, 02:51  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 май 2013, 14:36
 Сообщения: 299
 Откуда: США
 | 
				
					| serkun писал(а): Там же (на dx.com) я покупал LiIon банки 18650 по 5$.  Buyincoins.com дешевле, но там выбор уже._________________
 "Много в поле тропинок, только правда одна"(старая песня о главном).
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство  Добавлено:  18 май 2013, 15:06  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| serkun | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Хочу построить портативное зарядное устройство  Добавлено:  19 май 2013, 16:25  |  |  
			| Зарегистрирован: 24 окт 2012, 00:41
 Сообщения: 46
 | 
				
					| admin писал(а): Сайт alex-exe.ru в дауне, так что я вытащил страницу из кэша. Да, действительно сайт лежит. Когда выкладывал ссылку - откликался. А схема типовая - из даташита http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/NCP1450-D.PDF И параметры, кстати, у меня получились точно такие же, как в даташите. Думаю, потому, что дроссель покупной, а не намотанный, как обычно, бог знает как бог знает на чем. А больше там и негде накосячить   . Хорошая микруха!
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |