| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| bens | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  25 сен 2013, 20:42  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
 Сообщения: 681
 Откуда: РОССИЯ :).
 | 
				
					| Здравствуйте все! Огромная благодарность админу за этот сайт, уже доделываю себе термопресс для ЛУТ.
 А теперь ближе к делу. Если бы тема про бестопливный генератор Капанадзе не была бы закрыта, то написал бы именно туда.
 Началось всё с того, что мне подарили убитый моник benq FP71G и я решил его собственноручно восстановить. Спецобразования у меня никакого нет, поэтому действовал запредельно тупо:
 1. Выломал CCL и вставил в отражатели светодиодную ленту.
 2. Заменил все вздувшиеся электролиты на новые.
 3. Убедился на слух в работе шимки и трансформатора, заменил предохранитель в цепи +5В -запустил блок скалера и матрац, появилось неподсвеченное качественное (матрац цел!) полноцветное изображение
 4. Убрал с платы ненужный мне инвертор-всё равно мне не хватит ума его восстановить, да и ССL уже выломал.
 5. Из модуля питания идёт только +5В на логику-скалер-матрац и +30В на выброшенный мной за ненадобностью инвертор. Нужных +15В на светодиоды нет и в помине.
 Не разбирая транс, просунул в него тупо два витка, подключил их концы к освободившейся после отключения +30В диодной сборке.
 6.Померил напряжение на выходе сборки, оно оказалось около 4В.
 Я решил, что ЭДС одного витка равна примерно 2В.
 7. Решил, не разбирая магнитопровод, смотать половину витков (7 штук) с обмотки на 30В и получить 15В на той самой диодной сборке.
 Этого мне сделать не удалось, тк первичка была намотана поверх вторички. Было принято решение намотать 7 витков в окно трансформатора поверху, не разбирая его и усилив изоляцию поверху скотчем.
 8. Отпаял транс и намотал всё, как хотел. Подключил новую обмотку вместо старой на 30В, конец старой отключил и оставил в воздухе. Другой конец неиспользуемой старой обмотки оставил на общем проводе.
 9. Впаял обновлённый транс назад в плату модуля питания. К выходу диодной сборки подключил интегральный стаб на 12в, к его выходу через управляющий полевик подключил светодиодные ленты подсветки.  Включил монитор в сборе в розетку. На входе в стаб 11,5В, на выходе из него +9,5В. Подсветка ровная, но слабовата.
 Напряжения питания стабилизатора явно недостаточно, решил снова отпаять транс и увеличить количество витков в новой обмотке на 15В.
 10. Смотал старую обмотку из 7 витков и намотал вместо неё 9 витков. Впаял транс с новой обмоткой обратно в плату.Светодиодные ленты отключил (Слава Б-гу !!!), всё досконально проверил и включил монитор в розетку. Вот тут-то самые настоящие ЧУДЕСА и начались...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  25 сен 2013, 21:09  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Славон | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  25 сен 2013, 21:51  |  |  
			| Зарегистрирован: 08 апр 2013, 21:12
 Сообщения: 150
 Откуда: владимир
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| bens | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  26 сен 2013, 20:46  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
 Сообщения: 681
 Откуда: РОССИЯ :).
 | 
				
					| Админ, по указанной вами ссылке внизу страницы вместо кнопочки "ответить" расположена кнопочка "закрыто". Я не спорю, что тема открыта. Просто открыта она не для всех   Продолжаю по своей теме с нумерацией своих действий, чтоб потом всем заинтересованным было более удобно производить разбор полётов и анализ происходящего: 11. В момент включения монитора (БП, несмотря на аттестацию на энерджи стар, лупит меандр в первичку транса у него постоянно) ИС КР142ЕН8Б отправилась к своим советским предкам с огнём и грохотом. Сильно и матерно высказавшись в адрес российской полупроводниковой промышленности, я поставил её импортный аналог 7812. 12. Аналог пережил момент включения, но далее начались ещё более интересные странности - при подключении к ней светодиодных лент, которые жрут всего 250 мА, 7812 раскалялась так, что от неё почти мгновенно отпаивались провода. До меня допёрло, что что-то здесь не так. 13. Догадался взять тестер и измерить напряжение на выходе с диодной сборки и входе 7812. Оно оказалось...42В    . У меня был ступор дня на два, нифига себе пару виточков добавил. 14. Возникло предположение, что напряжение новой обмотки суммируется с напряжением отключенной старой на 30В, но оно не подтвердилось, старая точно отключена. 15. Возникло предположение, что транс впадает в какую-либо автогенерацию или резонанс. Оно тоже не подтвердилось - на нетронутой пятивольтовой обмотке напряжение было в норме, после её диодной сборки напряжение всё время стояло +5В как вкопанное. Питаемый им матрац был исправен. Если что не так, его убило бы сразу. 16. Возникло предположение, что на вторичку как-то подсачивается через скотч напряжение с нижележащей первички. Взял в местной энергосбытовой организации мегаомметр и выяснил, что сопротивление двух слоев канцелярского скотча составляет около 5 Гом, что весьма впечатлило. Предположение было неправильным. 17. Возникло предположение, что "генерит" 7812, бывает и такое   . На выход и вход 7812 была повешена керамика на 1 мкф/25В. С появлением керамики ничего не изменилось. Предположение было неправильным. 18. Возникло предположение, что 7812 каким-то загадочным образом поднимает напряжение после диодной сборки. Отключив 7812, обнаружил, что напряжение на выходе диодной сборки по прежнему составляет 42В постоянного тока. Предположение было неправильным. 19. Возникло предположение, что что-то не так с электролитами С703 и С704(по схеме) на 470 мкф, расположенными после диодной сборки. После их отпаивания напряжение упало на пару вольт всвязи с ухудшившейся фильтрацией, но нежелательный эффект, несомненно остался. Предположение было неправильным...
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  26 сен 2013, 22:22  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| bensПрошу прощения! Это с моими правами видимо открыта. Я открыл тему, хотя и на закрывал её. Похоже где-то в базе данных бит слетел или что-то в этом роде. Это и не удивительно, база уже 35 метров весит. Хотя, такая ерунда впервые произошла.
 
 Вы бы схему БП приложили что ли, а то лучше один раз увидеть.
 _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| bens | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  27 сен 2013, 12:58  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
 Сообщения: 681
 Откуда: РОССИЯ :).
 | 
				
					| Схема БП (модуля питания). Взято вот отсюда :  http://minimarket.org.ua/remont_manuals ... fp71g.html Переделывался только канал V-inverter(верхняя вторичка по схеме), заменялись все электролиты, сам инвертор удалён за ненадобностью. Вот как раз в том канале аномалия и случилась. Само собой, в данный момент всё прекрасно работает и этот впечатляющий глюк с наведением 42В в обмотке из 9 витков уже устранён. В этом мониторе сейчас имею счастье лицезреть данный форум. Я консультировался с многими людьми, но природа это явления до сих пор осталась неизвестной. Этот случай наверняка заинтересует любителей альтернативной энергетики и инженеров по ремонту подобной техники, первые могут получить серьёзный профит, а вторые-массу убытков. Я подумаю и продолжу дальше описывать свои действия по шагам.
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  Shema_BENQ_FP71G.jpg [ 187.19 Кб | Просмотров: 23655 ]
 
 |  |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  27 сен 2013, 14:27  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| bens | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  27 сен 2013, 19:57  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
 Сообщения: 681
 Откуда: РОССИЯ :).
 | 
				
					| Ну раз Вы предпочитаете читать детективы с конца   , то скажу сразу, что моя ошибка случилась на шаге десятом: "Смотал старую обмотку из 7 витков и намотал вместо неё 9 витков." Так вот, наматывая новую обмотку на 9 витков, я случайно намотал её в другую сторону. Это обнаружилось тоже чисто случайно, когда у меня уже иссякли все возможные предположения и я, не трогая обмотку, поменял местами её выводы. После этого на выходе диодной сборки получились нужные 14,5В.  Но, обнаружив причину интересного глюка, мне захотелось хорошенько исследовать его последствия и я вернул выводы обратно. Мне захотелось проверить нагрузочные возможности импульсного трансформатора который устойчиво работал в столь удивительном режиме, имея ЭДС одного витка 42/9=4,6В при норме в 2В на один виток.  Режим удивителен тем, что напряжение вторички более 4 В на один виток встречается разве лишь в мощных импульсных тороидальных трансах сварочных инверторов, где в первичку накачивается ток в десятки ампер при рабочей частоте под 100 кГц. Вдобавок, вдвойне удивительно то, что на другую обмотку на пятивольтовый канал этот эффект почему-то не распространяется. Получив обратно на выходе D701 свои случайные 42 вольта, я решил проверить, какой там ток, "горячий или холодный"   . Под руки попалась кучка 26 вольтовых ламп накаливания на ток 0,16 А каждая. Взяв одну, я подключил её в те самые 42В. Лампочка сияла с сильным перенакалом, обжигая руки как уголёк из костра.Напряжение осталось без изменений. Ток был очень даже горячим   Теперь мне захотелось узнать нагрузочную способность столь необычного преобразователя. Спаял параллельно 5 лампочек и все пять с перенакалом ярко загорелись. Добавил в параллель ещё четыре- результат тот же, одна из первых лампочек уже успела сгореть. Этого показалось мало, и я подключил одну лампу на 24В 3А от медооборудования. Она сильно могнула(разрядились конденсаторы после диодной сборки) и БП ушел в защиту. Потом захотелось проверить, потянет ли БП в таком режиме механическую нагрузку. Подключил весьма мощный коллекторный электродвигатель на 27В от кэноновского копировального аппарата - тот рывком запел на высоких оборотах. Остановить его пальцами за вал не получилось. Вывод: БП в таком ненормальном режиме имеет весьма высокую нагрузочную способность, что ещё более удивительно.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  27 сен 2013, 20:34  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| bensЧуда тут нет. Просто Вы использовали БП в режиме обратноходового преобразования тогда, когда другая часть работала в режиме прямоходового. Стабилизация тоже работала  в режиме прямоходового, вот вы и получили на выходе так называемые импульсы обратного хода. Из них, кстати, раньше в CRT телевизорах 27,5 киловольт получали и никого это не удивляло. Теперь будете знать, что нужно обращать внимание на фазировку обмоток.
 _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| bens | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Аномалия в модуле питания дисплея benq FP71G.  Добавлено:  28 сен 2013, 09:25  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 сен 2013, 19:45
 Сообщения: 681
 Откуда: РОССИЯ :).
 | 
				
					| АдминПро обратный ход за счёт самоиндукции я в курсе, чуда здесь нет, согласен. Да и CRT в своё время тоже немало поковырял.
 Вопрос в другом.
 При перекидке концов вторички в однотранзисторной дешевой зарядке для мобилы ничего не изменяется, там прямой и обратный импульс полностью симметричны.
 Здесь же, мягко говоря, некоторая несимметрия, точнее, 42/14=3, аж в три раза обратный импульс превышает по амплитуде прямой, причем, с высокой нагрузочной способностью.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |  |