| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				v1ct0r
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 06 фев 2016, 20:09   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1361				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Voloko предлагаю испытать такой вариант 
											
  
						
						
							| Вложения:  | 
						 
													
											  
			датчикВлажнПостТок.JPG [ 60.76 Кб | Просмотров: 39676 ]
		
		 
	 | 
							 
												 
											 _________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
												
  
							Последний раз редактировалось v1ct0r 06 фев 2016, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
						
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
	
  
	
	
			| 
				
				dostuk
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 06 фев 2016, 20:20   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 28 янв 2014, 16:16 Сообщения: 1311 Откуда: Бишкек, Киргизия				
			 | 
			
				
				
					
					
						Я убрал свой пост, т.к. вообще засомневался в работоспособности вышеприведенной схемы. В оригинале чувствительность датчиков регулировалась порогом срабатывания триггера Шмитта и уровнем импульса после датчика влажности. А сейчас меняется длительность импульса после датчика и что от неё зависит - не понятно. В принципе - ничего, т.к. триггер срабатывает и при коротком и при более длинном импульсе. А предлагал я, если интересно, использовать DD2 типа К561ТЛ1 (4093), настоящий триггер Шмитта. При этом, возможно, не будут нужны R8-R19, ну может - R14 и R15. И исключить DD3.1 и DD3.2, подключив вывод 12 DD3.4 к выводу 11 DD2.4, а вывод 13 DD3.4 подключить к выводу 3 DD2.1. Пока писал пост  v1ct0r всё исправил...    
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Voloko
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 06 фев 2016, 21:51   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург				
			 | 
			
				
				
					
					
						v1ct0r писал(а): предлагаю испытать такой вариант    Виктор погодите немного, ваш прежний вариант прекрасно работает, а упрощать потом будем. Дело в том, что я собрал логику с триггером и это не работает, сейчас разбираюсь почему. dostuk писал(а):  В оригинале чувствительность датчиков регулировалась порогом срабатывания триггера Шмитта и уровнем импульса после датчика влажности.  В оригинале вообще не было триггера, сигнал после сравнения запускал одновибратор который как таймер держал насос включенным некоторое время (время определялось цепочкой RC). Я же точно так же подаю пороговый сигнал на вход DD2.4 (и DD2.1 т.к. 2 канала) и всего лишь убрал одновибратор. А дальше я пытаюсь при помощи логики при определенных условиях управлять триггером. Вот и все. Сейчас я все собрал и оно НЕ работает (выходная часть)    Разбираюсь. До точек А и Б все шикарно работает. Т.е. При достижении влажности выставленного порога регулятором Р1 в точке А появляются импульсы (и регулятор Р2 для точки Б). Теперь я добиваюсь, чтоб триггер на Q выдал "1" если импульсы присутствуют на обеих каналах. Дальше "0:1" (импульсы только на одном канале) триггер должен игнорировать и при отсутствии импульсов на обеих каналах на Q должен появиться "0", снова "0;1" игнорируем и только "1;1" (на обеих каналах импульсы) снова перекидывают триггер (Q=1)... На данный момент выход Q повторяет нижний канал. Еще внимание. При добавлении/удалении элементов меняется нумерация деталей. А еще я заменил два элемента 2И-НЕ на три элемента 2ИЛИ-НЕ т.к. не нашол CD4011. Ниже последний вариант схемы которая собрана: Вложение: 			 
			Триггер.PNG [ 46.97 Кб | Просмотров: 39670 ]
		
		
	 Вложение: 			
				  				Схема автополива форум.rar [22.12 Кб]
			
			Скачиваний: 33
		
		
	 PS. У меня есть D-Триггер CD4013 - может он будет работать, только как его подключить?  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Voloko
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 06 фев 2016, 22:57   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург				
			 | 
			
				
				
					
					
						Правильно, как оно может работать, если на А,Б у нас чередуется 11 00 11 00 ... соответственно единица поочередно поступает то на сет то на ресет    Не знаю как это заставить работать. Кто поможет. Вложение: 			 
			время.PNG [ 15.99 Кб | Просмотров: 39668 ]
		
		
	  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				qza
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 07 фев 2016, 01:51   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР /  ЕС :)				
			 | 
			
				
				
					
					
						Всегда понимал, что с логикой работы тут далеко не всё в порядке, ну как говорится, чем могу...    логику придумывает автор, но я не понимаю как это можно сделать правильно, не понимая из чего эта логика состоит и как оно работает... VolokoЯ вижу противоречия в ваших описаниях принципов.  Если идти с конца, то вам надо подать короткий импульс на один вход триггера, чтобы запустить (влажность меньше 10%) процесс, а затем такой же короткий импульс на другой вход, чтобы процесс остановить (влажность больше 40 %)... Как вы эти импульсы предполагали получить? Можно не импульс, а постоянный сигнал, но тогда его всё равно надо будет снять, когда наступит второе событие, и придёт сигнал на другой вход... У вас по А и Б идут импульсы, наверное, это связано с генератором сразу после фотодатчика, я уже спрашивал, как они соответствуют друг другу по времени? Схема Виктора по постоянному току, никаких импульсов... Средняя точка шмитта, я имел в виду точку соединения двух логических элементов триггера шмитта, там всегда будет инверсный сигнал по отношению к его выходу, тем более эта точка никак не взаимодействует с элементами схемы.  
											 _________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				qza
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 07 фев 2016, 02:02   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР /  ЕС :)				
			 | 
			
				
				
					
					
						Volokoчтоб триггер на Q выдал "1" если импульсы присутствуют на обеих каналах. Дальше "0:1" (импульсы только на одном канале) триггер должен игнорировать и при отсутствии импульсов на обеих каналах на Q должен появиться "0", снова "0;1" игнорируем и только "1;1" (на обеих каналах импульсы) снова перекидывают триггер (Q=1)...Я кажется понял, что вы принципиально не понимаете   : 1 на входе (из таблицы истинности) это не импульсы, а уровень 1, если там импульсы, то надо смотреть двухканальным осциллографом в каждый момент времени как они соответствуют друг другу, что и показывает график, который вы нарисовали...  
											 _________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				v1ct0r
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 07 фев 2016, 02:30   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1361				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Voloko ваша схема работать не будет!!! я вам предложил довольно простой рабочий вариант схемы на постоянном токе. если уж вам так хочется на переменном, то в любом случае вам нужно настраивать схему так чтобы при достижении порога влажности для ДВ1 - 10% импульсы в т.А пропадали, а для ДВ2 - 40% импульсы в т.Б тоже пропадали. кроме того перед точками А и Б вам нужно поставить выпрямители - диод с электролитическим конденсатором по каждому каналу 
											 _________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				qza
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 07 фев 2016, 02:30   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР /  ЕС :)				
			 | 
			
				
				
					| 
					
						 Voloko Если представить, что ваша логика работает, 0 - нет импульсов, 1 - есть импульсы, Х - включение  А Б Х 1 1 1 0 1 1 0 0 0 В случае простой логики, так работает простой элемент "или"... Если идут импульсы, то их можно просто выпрямить диодом с небольшим конденсатором, при этом 1 1, 0 1, будет достаточно, чтобы включить выход, но когда импульсы пропадут по обеим каналам, нечему будет поддерживать уровень 1 и выход отключиться. Короче два диода, конденсатор и один логический элемент без инверсии... 
											 _________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				qza
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 07 фев 2016, 02:34   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР /  ЕС :)				
			 | 
			
				
				
					
					
						v1ct0rперед точками А и Б вам нужно поставить выпрямители - диод с электролитическим конденсатором по каждому каналуО, точно, опередил, но немного неправильно, электролит довольно долго будет разряжаться через логический элемент, а диоды катодами можно соединить в одной точке... на входе    
											 _________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				v1ct0r
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности  Добавлено: 07 фев 2016, 03:31   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1361				
			 | 
			
				
				
					
					
						qza писал(а):  электролит довольно долго будет разряжаться через логический элемент это уже детали - электролиты 5-10 мкф(можно и не электролит 1мкф - меньше надо пробовать - импульсов не должно быть должен быть постоянный уровень "1") зашунтировать резисторами для разряда. qza писал(а): а диоды катодами можно соединить в одной точке... на входе 
      это вообще не понял - два отдельных канала  
											 _________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
	
		
		
		 
		
		
		
	
 
 
 
	 
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3  | 
	 
	 
 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
	 |  
	
 
 
  
 |