| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| alexkrup | 
				
									|  Заголовок сообщения: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  01 дек 2011, 01:08  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:47
 Сообщения: 10
 | 
				
					| Здравствуйте ВСЕМ! За свою жизнь перемотал, намотал множество различных трансформаторов. И не было никаких вопросов. А вот возник... Суть вопроса: Решил намотать выходной на базе ТСА-70   Причём, что бы уменьшить индуктивность рассеивания, обмотки намотать секциями, точнее слоями. На каждом каркасе по ТРИ одинаковых слоя первичной и вторичной обмоток, чередуясь одна с другой. Со вторичными всё ясно. На каждом каркасе они соединяются в параллель и фазируются в трансформаторе. А вот как лучше соединять первичные?  1. Соединить их в своих каркасах, конец первого с началом второго и т.д., (как бы продолжая намотку на своём каркасе), а потом сфазировать их в трансформаторе? 2. Или первый слой одного каркаса сфазировать с первым слоем второго каркаса, затем второй слой первого каркаса со вторым слоем второго каркаса и т.д...   ??? Очень прошу не знающих, не отрывать драгоценное время своё и других. Спасибо!
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  02 дек 2011, 00:34  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| alexkrup | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  02 дек 2011, 00:53  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:47
 Сообщения: 10
 | 
				
					| Спасибо, что ответили. Вчера намотал, пытался запустить, не получилось. Сегодня весь день потратил на выяснение, что не так. Жаль, что когда-то выкинул за ненадобностью мегоомметр. Все обмотки хорошо прозваниваются. Индуктивность каждой в отдельности тоже в норме, присоединении, получается ерунда. Фазировку нарушить не мог, т.к. понимаю принцип и знаю правило "двух английских учёных Винта и Буравчика"          Но, нашёл, после того, как каждую отдельную обмотку включил с лампой накаливания. Нормальной оказалась только одна. Вывод оказался прост. В запасе не было Щ-лака или подобного. Применил лак для плат, нитро. Он растворил лак провода. В результате, на высоких напряжениях получается межвитковая. Надо мотать снова.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  02 дек 2011, 10:38  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| alexkrupЯ так понял, что вы обмотки соединяли внутри катушки. Это неправильно. Выводы каждой отдельной секции нужно вывести наружу и там соединять между собой.
 
 И ещё, может Вам пригодится…
 Как-то мне пришлось ремонтировать самопальный «музыкальный» ламповый усилитель на 10-ти 6П45С. В нём выходные трансформаторы (оба канала) выгорели. Перемотал я их, а они через месяц снова выгорели. Так вот, оказалось, что на нормальной (индуктивной) нагрузке, на предельной мощности, усилитель начинал возбуждаться на ультразвуке. Я то на активной нагрузке его гонял. Возбуждался не так, чтобы взахлёб, а слегка, с небольшой вроде такой бородой. Но, этого было достаточно, чтобы в пиках напряжение на первичной обмотке достигало нескольких киловольт. Пришлось изменить схему усилителя в области обратных связей. После этого проблем не было.
 
 Так что, полезно осциллографом посмотреть, что твориться в трансформаторе во время работы.
 _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| alexkrup | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  02 дек 2011, 10:52  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:47
 Сообщения: 10
 | 
				
					| Нет, не внутри. Всё вывожу наружу, потом соединяю. Вот, первый раз применил нитролак, что оказался под рукой и такой казус вышел. Информации о их соединении, особо нет. Или последовательно-перекрёстно или последовательно. Известно одно, что таким образом в разы уменьшается индуктивность рассеивания, что приводит к подъёму на верхних частотах при большой индуктивности. С остальным всё ясно. Я не сторонник обратных связей в ламповых. Смещение, как правило фиксированное. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  02 дек 2011, 18:27  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| alexkrup | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  02 дек 2011, 18:39  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:47
 Сообщения: 10
 | 
				
					| Не знаю где можно применить, но вот решил, мотая обмотки побрызгать на них. Так сказать закрепить. Известно и проверено, что индуктивность рассеивания уменьшается, если мотать без изоляции слоёв. А точнее, даже лучше мотать внавал. Вот этот лак игает роль изоляции межслоевой. И вместимость при этом больше.Кстати, дело не в лаке. Дело оказалось в проводе. Не качественная эмаль оказалась на проводе. Сегодня провёл эксперимент. Намотал несколько "электромагнитов", проверил, подобная ерунда почти на всех. Намотал другим проводом - всё ОК, даже с лаком. Вот такой подвох случился на старости лет...........
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  03 дек 2011, 00:35  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| alexkrup | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  03 дек 2011, 10:49  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:47
 Сообщения: 10
 | 
				
					| Ну вот так получилось. Захотелось быстро и срочно. Не оказалось под рукой ничего другого. Тем более расчёты показали, что трансформатор будет заполнен практически впритык без межслойной изоляции. Т.е. на пределе. Так оно и получилось, осталось примерно миллиметр свободного места. А нитролак, для печатных плат, думаю всётаки не такой уж и плохой вариант. Тем более он у меня в свободном доступе. Вчера всё перепробовал, лак не при чём. Виноват провод. Гнилой. А на вид очень даже красивый...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| alexkrup | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Вопрос по выходному трансформатору однотактного УНЧ  Добавлено:  03 дек 2011, 11:09  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 23:47
 Сообщения: 10
 | 
				
					| Что сделать, если сейчас ламповый звук не дешёвое удовольствие? Мой выходник стоит не малых денег, если его покупать. http://www.audioinstrument.narod.ru/trans/trans.html А их нужно два. Плюс силовой. Плюс дросселя... При каких -  то обстоятельствах, можно и купить. Но сначала сделаю сам. Хотя бы на макете. Так уж случилось, что в ламповом УНЧ самое большое зло, это выходник. Но есть способы борьбы с этим. Правда требуют они либо немалых денег, либо немалых усилий.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |  |