| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Давайте соорудим (спроектируем) простой недорогой частотник  Добавлено:  27 сен 2016, 18:55  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 | 
				
					| Народ! приветствую всех! есть предложение - давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник, который можно было бы собрать своими руками.. если с силовой електроникой все понятно, то  с устройством которое будет формировать трех фазный сигнал  лично мне не все понятно - поэтому прошу тех кто в теме поделится соображениями по этому поводу. единственное что, - одно из условий "тех задания" устройство должно быть максимально простым а посему никаких микроконтроллеров/прошивок и прочей херни плз  не предлагать... нужно что то простое  легко собираемое и так же легко управляемое что то типа этого  https://www.youtube.com/watch?v=GnfswUm ... SiFXhhIYuR есть мысль  пойти вот таким путем: https://www.youtube.com/watch?v=eAuLTiBEgYs или поступить еще проще - ьво вложении книга на странице 77 есть схема трехфазного генератора( рис. 2,10) ( не знаю как скопировать и выложить одну страницу из книги, если кто знает как это сделать выложите плз сюда в тему 77-ю страницу) https://yadi.sk/d/P-Wx9P-6voLdf
 
 _________________
 internetpharmacydir.com
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  12 окт 2016, 00:00  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| qza писал(а): Лично я верю, что на двух м/с и рассыпухе получится   И вы покажите. Как это делается. Могу спорить. После первой попытки запуска двигателя желание экспериментировать очень резко пропадёт.  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  12 окт 2016, 00:25  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| KocтикМне лень искать всю эту рассыпуху, включая м/с, хотя при наличии, СУ можно было бы попробовать спаять за час... ну и мосты надо иметь уже готовые, чтобы не возиться с ними, а для проб, низковольтный трехфазный мотор откуда то выковырять... я, кстати, не сомневаюсь, что такие трехфазники имеются в "шаговой" доступности   . По моему (вспоминаю   ) в приводе шпинделя ХДД именно трехфазный низковольный (12 В, наверное) моторчик... _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  12 окт 2016, 00:37  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| qzaЯ понял в чём ваша проблема.
 Вы путаете шаговые двигатели с асинхронными и синхронными. Это немножко совсем разные вещи. Общего у них только одно слово в названии.
 Короче, делайте а там посмотрим.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  13 окт 2016, 14:25  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| KocтикНет, не путаю, шаговые по определению имеют четное количество полюсов, а оптимальным тут является число 3, поэтому человечество и выбрало трехфазную (120 эл. градусов) сеть в виде основного стандарта, хотя поначалу были предложения и двух (180 эл.град), и четырех фазных сетей (90 эл.град)... Более того, двухфазные сети существуют в некоторых областях применения. Кроме этого, шаговые двигатели по принципу действия не позволяют создавать такие высокие обороты, которые требуются в хдд и прочем хозяйстве. Ещё трехфазники в головках видеомагнитофонов по моему используются...  Двигатель, вращающий шпиндель жесткого диска (или CD/DVD-ROM)- это синхронный трёхфазный мотор постоянного тока. Раскрутить такой двигатель можно подключив его к трём полумостовым каскадам, которые управляются трёхфазным генератором, частота которого при включении очень мала, а затем плавно повысится до номинальной. Это не лучшее решение задачи, такая схема не имеет обратной связи и следовательно частота генератора будет повышаться в надежде, что двигатель успевает набрать обороты, даже если на самом деле его вал неподвижен. Создание схемы с обратной связью потребовало бы применения датчиков положения ротора и несколько корпусов ИМС не считая выходных транзисторов. CD/DVD-ROM уже содержат датчики холла, по сигналам которых можно определить положение ротора двигателя, но иногда, совсем не важно точное положение и не хочется впустую тянуть "лишние провода".
 К счастью, промышленность выпускает готовые однокристальные драйверы управления, которым к тому же им не требуются датчики положения ротора, в роли таких датчиков выступают обмотки двигателя.
 _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| rtytr | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  13 окт 2016, 22:16  |  |  
			| Зарегистрирован: 18 май 2016, 02:09
 Сообщения: 489
 | 
				
					| ну теперь дело за малым,запустить с помощью этого асинхронник на пару киловатт. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  17 окт 2016, 13:08  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| Случайно наткнулся. РадиоАматор 2016 №6 стр 22 .Как схема не знаю, но осциллограммы похожи. Нужно всего лишь переделать на три фазы. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  18 окт 2016, 03:32  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 | 
				
					| А чем схема предложенная камрадом rtytr  не устраивает? я сейчас занят станком, стол варю под него - двигатель нужно закрепить, шкивы выточить и т.п. - как закончу  начну макетить "частотник"... думаю что все же " черт не настолько страшен" как его здесь некоторые рисуют... в конце концов - жили же как то без всех этих ,МК и даже в космос слетали, и на самолетах 153 - я серия трудилась успешно( и до сих пор трудится)
 PS-  есть еще одно интересное предложение - но об этом чуть попозже..
 _________________
 internetpharmacydir.com
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  30 ноя 2016, 22:39  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| andkiev | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  05 дек 2016, 20:36  |  |  
			| Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 00:48
 Сообщения: 522
 Откуда: Кіев
 | 
				
					| Спасибо! но однофазный это ведь с конденсатором? а если так то с повышением частоты будет уменьшатся сопротивление , не так ли? или я ошибаюсь? _________________
 internetpharmacydir.com
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Давайте соорудим( спроектируем ) простой недорогой частотник  Добавлено:  05 дек 2016, 21:16  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| да, но частоту обычно понижают, тем самым уменьшая обороты _________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |