| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| admin | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  12 ноя 2011, 18:33  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Рюмкин | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  03 май 2017, 14:01  |  |  
			| Зарегистрирован: 22 янв 2011, 00:39
 Сообщения: 166
 | 
				
					| так правильно 1 и 2 выводы?  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  03 май 2017, 19:03  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Рюмкин | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  03 май 2017, 21:34  |  |  
			| Зарегистрирован: 22 янв 2011, 00:39
 Сообщения: 166
 | 
				
					| Спасибо! по поводу радиаторов:перешел по вашей ссылке скачал,пробил на 100ватт на температуру кристалла 150 градусов и ответ площади получил аж 4700см квадратных,это чтож получается?алюминиевый радиатор центрального отопления к симистору крепить?         полазил по форумам и нашел тут на 8 ампер 450см.квадратных радиатора отрывок из поста: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... D0%BE-220/если 450 квадратов это для 8А, то угадал.... допустимая температура нагрева симистора 95С , выделяемая мощность 11,5Вт
 температура среды берется 40С
 итого полное сопротивление
 R=(tc-tj)/P= (95-40)/11,5 = 4,782608695652 С/Вт
 сопротивление радиатора
 Rr=R-Rjc= 4,78 -2,5 = 2,28 C/Вт
 по графику пост 6
 находим площадь: 450см2
 я же симистор донорский 12 амперный выковырял с дохлого пылесоса аж на 2200ватт с прикрученным радиатором вот такого размерчика  что то не сходится с подбором,можете помочь? откопал такие радиаторы в загашнике,в корпус влазят только по 50 см.квадратных которые,если же делать большие то комедия получится то.. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  03 май 2017, 22:17  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| Рюмкин писал(а): 4700см квадратных,это чтож получается?алюминиевый радиатор центрального отопления к симистору крепить? 1. На самом деле это не очень большой радиатор, ведь площадь каждого ребра больше его размер вдвое. 2. А зачем забивать мощность 100 Ватт, это же не усилитель класса А. Такую мощность тиристор/симистор будет рассеивать при токе 70 Ампер. Цитата: допустимая температура нагрева симистора 95С Нужно посмотреть предельную температуру в даташите и выбрать на 20С меньше для надёжности._________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Рюмкин | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  04 май 2017, 02:40  |  |  
			| Зарегистрирован: 22 янв 2011, 00:39
 Сообщения: 166
 | 
				
					| симисторы я писал какие, первый-BT137-600 (8A 800V)  второй-BTB10-600BW (10A 600V) третий-BTB12-600BW (12A 600V)  но так как из за "огромного радиатора" смысла нет ставить на 12 ампер то выберем первый-BT137-600  (8A 800V)  даташит вот заскринил  Вы можете сказать сколько будет мощности если применить радиаторы: 1-100кв.см 2-150кв.см 3-200кв.см мне не на магнитолу надо а на описываемый регулятор мощности но помощнее в коробке под двухвилочную накладную розетку и 450 кв см радиатор туда с деталями и разьемами не влазит поэтому и спрашиваю. и опять же повторю вопрос,как же работал симистор BTB12-600BW с таким маленьким плоским радиатором под 2200 ватт?(фото в предыдущем посте),и принудительной вентиляций там никакой нет. на 10 ампер был выковырян с такой аналогичной платы,радиаторчик явно не 450кв см  и эти радиаторы можно бесконечно показывать и они обычно на мощность 1200-2200  ваттhttps://yandex.ru/images/search?text=%D ... 1&lr=10747 можете обьяснить почему там не 450 кв см?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  04 май 2017, 10:35  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| РюмкинВы видимо меня не поняли. Я наоборот вам пытался объяснить, что большой радиатор не требуется. Я привёл для примера усилитель на 100 Ватт, который рассеивает столько же.
 
 В нашем же случае, даже в самом пиковом случае, при токе 8 Ампер, на симисторе упадёт 1,5 Вольта. Тогда симистору придётся рассеивать всего:
 
 P =  I * U = 8 * 1,5 = 12 (Ватт)
 
 А при токе 8 Ампер, мощность нагрузки составит:
 
 P = I * U = 8 * 220 = 1760 (Ватт)
 
 Вы же видели какой радиатор у реального диммера, который описан в статье. А он как раз примерно на такой ток и рассчитан.
 _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Рюмкин | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  04 май 2017, 11:22  |  |  
			| Зарегистрирован: 22 янв 2011, 00:39
 Сообщения: 166
 | 
				
					| Ай блин,вот дурень я     посчитал на выходную ваттность а тут на падение надо рассчитывать... спасибо что обьяснили! получается что на 12 амперном P = I * U = 12 * 1,5 = 18 (Ватт) и по интернету интересную статейку с расчетами нашел тут и по моим подсчетам указывает приблизительно необходимое на 12 ампер по площади 84 кв.см. я не ошибся?https://docviewer.yandex.ru/?lang=ru&na ... 1b&keyno=0 но потом подсчитав по вашей программе https://oldoctober.com/pics/diy/speakers ... ulator.rar  то получил 230см.кв. при 12 ватт и температуре 120 град.я что то не врубился.так сколько правильно по площади на 12 ампер(18 ватт)?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  04 май 2017, 16:13  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| РюмкинЯ сейчас припоминаю, что та программка на сайте некорректно считает маленькую рассеиваемую мощность. Наверное поэтому и расхождение. Так что будем считать, что дал вредный совет.
 Не стоит пускать через тиристор, тем более пластмассовый, предельный ток. И обеспечьте ему хороший теплоотвод с помощью термопасты.
 _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Рюмкин | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  13 май 2017, 13:04  |  |  
			| Зарегистрирован: 22 янв 2011, 00:39
 Сообщения: 166
 | 
				
					| Сваял плату в лайоте,извините за задержку,ремонт в квартире идет. В общем по плате такая,но еще не тестировалась!  платка лежит тутhttps://yadi.sk/d/PbjL32mr3J6uPg проверил монтаж,все сходится. но есть проблемы, 1-не знаю как будет крутиться основная крутилка по часовой в сторону уменьшения или против часовой стрелки. 2-по поводу дросселя,30мкгн нет на гантельках,есть на 33мкгн,да и еще они максимум на 1,2 ампера,https://lib.chipdip.ru/229/DOC000229038.pdf лучше перемотать на той же гантельке,у меня влез провод (если без лака мерить) диаметром 0,9мм,соответсвенно на 9 ампер запаса будет. 3-по радиатору совсем беда,в корпус двухвилочной розетки влазит максимум 50-60 кв.см.,этого хватит насколько ампер (ватт)? 4-применил решение припаять прямо на плату выводной потенционометр СП4-1А что гораздо удобнее чем куда то прикручивать гайками     что подсоветуете?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Собери простой регулятор мощности для паяльника за час.  Добавлено:  13 май 2017, 16:57  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| Рюмкин1. Если вы спрашиваете про резистор, который на схеме обозначен СП1-4А и если он расположен с той стороны платы, на которую мы смотрим, то его сопротивление будет уменьшаться при вращении по часовой стрелке. А значит и мощность в нагрузке будет расти.
 2. Не сильно принципиально. Можно намотать любой толстым проводом.
 3. При длительной большой нагрузке должно куда-то отводиться тепло, в стену например. Если доза железная и радиатор прикручен к ней, то это дополнительный теплоотвод. В американский диммерах именно так и сделано. Конечно, если ваш симистор не имеет встроенного изолятора анода, то придётся его тщательно изолировать и обеспечивать хорошую передачу тепла к радиатору.
 _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |