| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| Voloko | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  14 фев 2016, 23:31  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
 Сообщения: 824
 Откуда: Санкт-Петербург
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  27 авг 2017, 20:58  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| Voloko писал(а):  R4 вообще должен быть под 100k откуда такие сведения? выкиньте его и не парьтесь_________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  27 авг 2017, 21:28  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| Voloko, может быть всё-таки стоит поставить  усилитель...И ещё. Последовательно диодам стоит поставить резисторы. Номиналом не более тех что шунтируют электролиты.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  27 авг 2017, 22:10  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| Volokoизмерьте сопротивление грунта и напряжение на датчике без резистора при 100% влажности грунта
 _________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  28 авг 2017, 04:19  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| VolokoВы спрашивали почему он наворотил такой генератор, вероятно, что бы напряжение не проседало, у вас же оно проседает, т.е. мощности выхода не хватает? Ток таки на землю большой, вы же по сути коротите выход через электроды, сами при этом, как я понял, порядка сопротивления грунта не представляете. Сорри, во все ваши описания не вникал... у заземлителя там единицы омов, но конечно зависит от характера грунта и площади электродов. Сопротивление заземления, к примеру, меряют довольно большим током, специальным прибором, тестером его и не пытаются замерить, там токи мизерные.
 _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| qza | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  28 авг 2017, 04:25  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49
 Сообщения: 14404
 Откуда: СССР /  ЕС :)
 | 
				
					| Хотя на той схеме 100к на выходе трудно заподозрить, что автор на большой ток рассчитывал, поэтому не знаю... _________________
 СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь
   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Voloko | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  28 авг 2017, 11:07  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
 Сообщения: 824
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| dostuk, Юрий 1. Хотелось бы все таки услышать мнение по поводу генератора, который применен в схеме автора, ниже. Почему он такой навороченный. Не в том ли причина моих провалов, что у меня генератор на одном ОУ. Вложение: 			 генераторсжурнала.PNG [ 170.43 Кб | Просмотров: 37657 ] v1ct0r писал(а): откуда такие сведения? выкиньте его и не парьтесь  Не могу    без него в зоне максимальной влажности изменение амплитуды напряжения на электродах происходило скачкообразно а с ним плавно, со 100k наиболее плавно. По крайней мере так показал мультисим. И второе, даже если его убрать то останется узкий диапазон изменения амплитуды, что повлечет трудность в установке порогового значения (шкала будет сильно сжата).  Kocтик писал(а):  может быть всё-таки стоит поставить усилитель...  Это первое, что я подумал после эксперимента. Только усилитель должен быть логарифмирующий. Вот только путаюсь в прямом и обратном логарифме. Нам надо, я так понимаю, больше усилить слабый сигнал и меньше усилить сильный сигнал - правильно? И какой для этого нужен усилитель? И растянет ли он диапазон изменения напряжений после электродов?  Kocтик писал(а): Последовательно диодам стоит поставить резисторы. Номиналом не более тех что шунтируют электролиты.  У меня нету там электролитов. Сюда? Вложение: 			 сюда.PNG [ 46.75 Кб | Просмотров: 37657 ] v1ct0r писал(а): измерьте сопротивление грунта и напряжение на датчике без резистора при 100% влажности грунта  Я пытался раньше измерять сопротивление грунта и у меня ничего не получалось. А напряжение без резистора на электродах при 100% влажности - она же 30% т.к. после 30% напряжение перестает изменяться и воду грунт больше не берет, она плавает сверху - видно в таблице это 5,5В.  qza писал(а): какой генератор, вероятно, что бы напряжение не проседало, у вас же оно проседает, т.е. мощности выхода не хватает? Ток таки на землю большой, вы же по сути коротите выход через электроды, сами при этом, как я понял, порядка сопротивления грунта не представляете.  Тоже так думал, что мощности генератора не хватает, но никто не хочет подтвердить эту версию. А по поводу сопротивления грунта, так я пользуюсь вот этим графиком: Вложение: 			 График_влажности_сопротивление.jpg [ 95.04 Кб | Просмотров: 37657 ] 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Voloko | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  28 авг 2017, 11:54  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
 Сообщения: 824
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Костик Скачал ваш файл для LTSpice и у меня не отображаются ОУ. Установлен LTSpice IV. Зарегистрировался на офф.сайте и качаю счас LTSpice XVII  Скажите, у вас файл называется FIGN - это типа фигня  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Kocтик | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  28 авг 2017, 12:42  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 май 2014, 23:57
 Сообщения: 2076
 | 
				
					| Коечно фигня.ОУ, любой. Лишбы по напряжению подходил.
 С логарифмами пока не связывайтесь. Там есть подводные камни, нос разобьёте.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Voloko | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  28 авг 2017, 13:01  |  |  
			| Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25
 Сообщения: 824
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Kocтик писал(а): Коечно фигня.Умеете вы подбодрить.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| v1ct0r | 
				
									|  |  Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 2.  Добавлено:  28 авг 2017, 13:28  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32
 Сообщения: 1361
 | 
				
					| Voloko писал(а): Я пытался раньше измерять сопротивление грунта и у меня ничего не получалось не понимаю в чем проблема, что мешает его измерить? все таки измерьте его(при максимальной влажности) и сопротивление после генератора, если без него нельзя обойтись, ставьте не более этой величины. Voloko писал(а):  напряжение без резистора на электродах при 100% влажности - она же 30% т.к. после 30% напряжение перестает изменяться и воду грунт больше не берет, она плавает сверху - видно в таблице это 5,5В. значит для этого грунта ваши 30% и есть 100% (вполне вероятно, что для другого грунта проценты будут другие) в этом диапазоне и работайте пока, когда будет другой грунт, будете думать дальше. мое мнение, что мощность генератора вам увеличивать не зачем, у вас при увеличении его мощности только увеличится напряжение при максимальной влажности и естественно возрастет ток через датчик, т.е. диапазон изменения напряжений уменьшится. ставить дополнительный усилитель, я тоже не вижу ни какого смысла - что усиливать? вполне нормальные уровни, если конечно не ставить 100 ком после генератора. кстати при 100 ком, какую бы вы мощность не захерачили, они все сожрут     Kocтик писал(а): Последовательно диодам стоит поставить резисторы. Номиналом не более тех что шунтируют электролиты. для какой цели хотелось бы узнать это приведет к тому, что напряжение до которого заряжаются конденсаторы("1" которая подается на блок логики) уменьшится, если они будут равны шунтирующим, то в 2 раза!!!Voloko  если Костик  не обоснует это, не делайте этого, я выше написал почему_________________
 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |