| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
			| 
				
				qza
			 | 
			
				
				
									  | 
									 Заголовок сообщения: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 03 сен 2017, 22:00   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 30 авг 2011, 07:49 Сообщения: 14404 Откуда: СССР /  ЕС :)				
			 | 
			
				
				
					
					
						Топик из нескольких частей: Часть 1, Часть 2 Часть 3VolokoЗачем вам для исследования симуляторов сложные схемы, где могут быть ошибки, возьмите 2 одинаковых ОУ, тестовые генераторы, если требуются, и проверьте работу маленького куска схемы в разных симуляторах, и в случае расхождения результатов можно будет делать выводы, почему так.  
											 _________________ СделайСамСвоимиРуками / ЕслиСэкономишь  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
	
  
	
	
			| 
				
				Voloko
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 03 окт 2017, 10:57   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург				
			 | 
			
				
				
					
					
						Процесс высыхания оооочень длительный    За 4 дня влажность уменьшилась всего на 0,1%. Такими темпами к Новому году не высохнет    Перенес я всю систему на кухню и проделал иголкой отверствия в нижней части емкости, вроди как бы процесс высыхания пошел быстрее. А пока принесли мне нержавейку и занимаюсь изготовлением новых электродов.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Voloko
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 04 окт 2017, 20:45   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург				
			 | 
			
				
				
					
					
						1. Запустил я схему (с помощью другого форума по мультисим) частота - напряжение. Работает но надо настраивать, для этого начинаю изучать протеус, т.к. за пол часа в риале в мультисиме прошло 0,4с     На схеме ниже R3 подключен к минусу, а изначально был подключен к плюсу (красный Р3). И так и так работает но по разному. Вот по поводу R3 - выкладываю две осциллограммы, на одной R3 к плюсу, на другой к минусу. Работают по разному и теперь не знаю где лучше или правильней? Вложение: 			 
			sxem_03.PNG [ 42.71 Кб | Просмотров: 32098 ]
		
		
	  R3 к минусу  Вложение: 			 
			osc_02_R3kmass.PNG [ 25.49 Кб | Просмотров: 32098 ]
		
		
	  R3 к плюсу Вложение: 			 
			osc_02_R3kplus.PNG [ 28.91 Кб | Просмотров: 32098 ]
		
		
	  Сиреневая это выход ОУ, напряжение меняется не значительно при изменении частоты со 100кГц до 6кГц напряжение изменяется всего примерно на 100мВ - а может это мультисим тормозит. Так или иначе теперь сначала надо сделать емкостной датчик, чтоб знать диапазон частот и потом настраивать преобразователь ЧН. 2. Еще хотел бы обсудить инерционность поливалки. Дело вот в чем. Система на выходе в зависимости от ситуации просто выдает сигнал (220В) и для осуществления полива можно организовать несколько основных вариантов: а). открывается клапан на емкости с водой и самотеком по трубкам/шлангам осуществляется капельный полив; б). срабатывает клапан в системе водоснабжения (1-2атм) и вода через оросители поливает территорию; в). включается насос (к примеру погружной "малыш") и вода поступает хоть в емкость, откуда самотеком поливает, хоть непосредственно на участок для полива. Так вот, еще при варианте а) будет выдерживаться влажность приблизительно как настроенная, т.к. смачивание медленное. Ну а в вариантах б) в) - если мы выставим  к примеру влажность ДО 25% то пока на датчике появится эти 25% то в саду будут лодки плавать      т.к. то ли сетевая вода под давлением 2 атм, то ли "малыш" с производительностью 14 литров в минуту - зальют все - пока сработает отключение. А теперь ВАЖНЫЙ вопрос, как оценить эту инерционность и в каких единицах? Получается надо выставлять влажность ДО 10% предполагая, что зальет до 30%. Я в тупике и не знаю как разрулить    
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Voloko
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 06 окт 2017, 11:15   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург				
			 | 
			
				
				
					
					
						Але, гараж, наш форум умирает - где все    
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				v1ct0r
			 | 
			
				
				
									  | 
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 06 окт 2017, 13:56   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1361				
			 | 
			
				
				
					
					
						Voloko писал(а): Але, гараж на проводе     Voloko1. я ради вас лтСПАЙС немного изучил, но еще  разбираться и с мультисимом, а вы там уже и на протеус замахиваетесь, не испытываю пока никакого желания. если хотите симулируйте в спайсе и выкладывайте файл схемы, тогда может и будет какая то реакция с моей стороны 2.  Voloko писал(а):  Я в тупике и не знаю как разрулить 
  я вам как то уже говорил, что все ваши проценты в экспериментах превратятся  в реальных условиях в "сухо" - "мокро", ну может еще какое то среднее значение будет  
											 _________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Voloko
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 06 окт 2017, 15:58   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург				
			 | 
			
				
				
					
					
						v1ct0r писал(а): я ради вас лтСПАЙС немного изучил, но еще разбираться и с мультисимом, а вы там уже и на протеус замахиваетесь      Я вам этого не забуду. На то, чтоб моделировать в Мультисим у меня ушло пару дней на что в ЛТСпайсе неделя. Мультисим очень удобный. Ну а Протеус нужен т.к. там есть ПЧН LM331   v1ct0r писал(а): я вам как то уже говорил, что все ваши проценты в экспериментах превратятся в реальных условиях в "сухо" - "мокро", ну может еще какое то среднее значение будет    я помню ваши слова. Видимо еще будет тумблер - "Опрыскиватели" и "Капельный полив" который будет переключать диапазон напряжений на компараторах. Т.е. при "Опрыскивателях" будет смещение и к примеру 20% влажности будет восприниматься системой как 30% влажности. Какие мысли по этому смещению?  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				v1ct0r
			 | 
			
				
				
									  | 
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 06 окт 2017, 22:20   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1361				
			 | 
			
				
				
					
					
						Voloko писал(а): Мультисим очень удобный ну нет у меня в нем нужды и интереса нет(старый уже) Voloko писал(а): Протеус нужен т.к. там есть ПЧН LM331  вот простейший ПЧН Вложение: 			 
			ПЧН1.jpg [ 167.25 Кб | Просмотров: 32052 ]
		
		
	 Вложение: 			 
			ПЧН2.jpg [ 186 Кб | Просмотров: 32052 ]
		
		
	 Voloko писал(а):  Какие мысли по этому смещению? все в ваших руках     
											 _________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Voloko
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 07 окт 2017, 04:40   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург				
			 | 
			
				
				
					
					
						Не спится мне, скоро весна а поливалка не готова     v1ct0r писал(а): ну нет у меня в нем нужды и интереса нет(старый уже)   Виктор перестаньте, какой вы старый, сколько вам? Мне 54 и буду даже в 70 изучать Протеус или ОрКад    А с вашими знаниями научиться работать в Мультисиме можно за пол часа. ЛТСпайс уважаю, только в м-симе динамические графики, есть переменные резисторы, переменные конденсаторы, переменные индуктивности ... которые крутишь в процессе симуляции и сразу видишь изменения на графиках! и сотни измерительных приборов (это же мечта радиолюбителя).  Вот ссылка на мульт-сим      А вот на сервере модели и схемы для сима  v1ct0r писал(а): вот простейший ПЧН      Вы не перестаете удивлять упрощениями. Спасибо утром попробую. v1ct0r писал(а): все в ваших руках  Мы спасены      Я вспомнил,  Юрий как то предлагал поливать порциями и проверять влажность. Так поскольку у нас влажность проверяется в риал-тайм, то остается ввести "порции"- а вот какие и когда уже утром.  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				v1ct0r
			 | 
			
				
				
									  | 
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 07 окт 2017, 11:54   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 09 сен 2014, 15:32 Сообщения: 1361				
			 | 
			
				
				
					
					
						Voloko писал(а):  скоро весна а поливалка не готова       Voloko писал(а): сколько вам? Мне 54 и буду даже в 70 изучать Протеус или ОрКад зимой уже 59 будет. рад за вас, но поживем - увидим Voloko писал(а): поливать порциями и проверять влажность элементарно сделать Voloko писал(а):  а вот какие и когда  v1ct0r писал(а): все в ваших руках    
											 _________________ 1.Все гениальное просто. Чем проще, тем надежнее.
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Voloko
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 07 окт 2017, 12:40   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург				
			 | 
			
				
				
					
					
						v1ct0r писал(а): Voloko писал(а): поливать порциями и проверять влажность   элементарно сделать    Это чуть позже, я с ПЧН мудохаюсь и не могу повторить ваш подвиг    У меня в диапазоне частот 12кГц-1.2кГц выходное напряжение почти не меняется. В ЛТС не могу найти источник сигнала (ну и не удобный он    ). Какой у вас там диапазон частот? И прицепите файл ЛТС плиз. Я только вот что нашел: Вложение: 			 
			пульсе.PNG [ 10.69 Кб | Просмотров: 32031 ]
		
		
	  
					
  
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
			| 
				
				Voloko
			 | 
			
				
				
									 Заголовок сообщения: Re: Помогите модернизировать датчик влажности. Часть 3.  Добавлено: 07 окт 2017, 14:14   | 
				 
				 
			 | 
		 
		
		
			
				
				
					 Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:25 Сообщения: 824 Откуда: Санкт-Петербург				
			 | 
			
				
				
					
					
						   Заработал простейший ПЧН. При диапазоне частот 1кГц-12кГц выдал диапазон напряжений 1.4В-7.2В дельта 5.8В, что вполне достаточно для установки порогов срабатывания компараторов. Думаю с ПЧН пока стоп, надо изготавливать емкостной датчик, и уже ближе к реалиям продолжать эксперименты. Вложение: 			 
			sxem_PNCHDD_555.PNG [ 63.67 Кб | Просмотров: 32029 ]
		
		
	 Вложение: 			 
			graf_PNCHDD_555.PNG [ 27.37 Кб | Просмотров: 32029 ]
		
		
	  
											
  
						
					
						
					 | 
				 
				 
			 | 
		 
		
			| Вернуться к началу | 
			     | 
			 
	
		  | 
	 
	 
	
		
	
	
		
		
		 
		
		
		
	
 
 
 
	 
	
	
		Кто сейчас на конференции | 
	 
	
		Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8  | 
	 
	 
 
	 | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
  | 
 
 
 
	 |  
	
 
 
  
 |