| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| Galf | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  21 июн 2019, 18:21  |  |  
			| Зарегистрирован: 21 июн 2019, 18:16
 Сообщения: 1
 | 
				
					| Всем привет. Моя версия доработки TM22 
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  5e0b9b45e65c.jpg [ 270.01 Кб | Просмотров: 18557 ]
 
 |  |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Deucalion | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  22 дек 2019, 02:06  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2014, 01:40
 Сообщения: 210
 | 
				
					| Добрый день.Проблема: Установили электронный таймер HOROZ Electric для включения освещения в подъезде. Таймер включает магнитный пускатель, который в свою очередь включает само освещение. У таймера самопризвольно сбрасывалась программа включения/выключения, причём с разными интервалами.
 При сбросе обнуляются часы и по отсчитанному времени можно определить момент когда происходили сбросы. Ни один из моментов сброса не соответствовал с каким-либо из запрограммированных моментов на включение/отключение.
 Вчера пошли в магазин и поменяли таймер на другой. Сегодня констатировали, что проблема не исчезла - новый таймер самопроизвольно сделал сброс.
 
 Помогите советом, из-за чего это может происходить и что нужно предпринять.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  22 дек 2019, 02:16  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Deucalion | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  22 дек 2019, 02:27  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2014, 01:40
 Сообщения: 210
 | 
				
					| К сожалению схемы нету: в паспорте изделия не даётся, на просторах интернета поиск ничего не дал.   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  22 дек 2019, 13:03  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| DeucalionЕсли неизвестно что внутри, то нужно действовать по методу исследования "чёрных ящиков". Ищите закономерность при возникновении сбоя. Начинать нужно всегда с питания. Например, чтобы исключить сбой по питания, подключите прибор к независимому от сети источнику питания. Если при этом произойдёт сбой, то можно попытаться выяснить, в одно и то же время это происходит или в разное.
 
 А что мешает заглянуть внутрь? Прибор опломбирован?
 _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Deucalion | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  24 дек 2019, 00:11  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2014, 01:40
 Сообщения: 210
 | 
				
					| Прошу прощения, но исходные данные проблемы были представлены неправильно.При сбросе обнуляются часы и по отсчитанному времени можно определить момент когда происходили сбросы. Изначально моменты когда происходили сбросы были определены неправильно, поэтому привели к ошибочному выводу, что ни один из моментов сброса не соответствовал с каким-либо из запрограммированных моментов на включение/отключение.
 Когда пересчитали моменты сброса программы, то определили, что это происходит когда реле отключает катушку магнитного пускателя. Где-то в интернете прочитал комментарий о том, что при подключение насоса к реле точно такой же марки, программа тоже слетала. Видать если нагрузка индуктивная, то ента индуктивность при отключении отдаёт в схему импульс, который и провоцирует сброс.
 Так что, нужно подключить конденсатор типа Х2 на 400 вольт? А на какую ёмкость - на 100 n? Не маловато ли?
 Да кстати, в нашем городе электронное реле марки HOROZ Electric, почти в 2 раза дешевле аналогичных реле других производителей. Видать эта дешевизна и объясняется отсутствием в схеме каких-то компонентов, которые обеспечивали бы хоть какую-то стабильность в работе. На них гарантии не даются, поэтому пломб нету. Если дело в конденсаторе, то куплю конденсатор и открою реле для доработки.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  24 дек 2019, 03:30  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| DeucalionЕсли в момент включения нагрузки внутри вашего блока что-то щелкает, значит исполнительный элемент - электромагнитное реле. Вероятность того, что помеха проходит от нагрузки через реле в блок стремиться к нолю.  Вероятнее всего большая индуктивная нагрузка создаёт помеху, вызванную ЭДС самоиндукции. Эта помеха может вызвать сбои в работе разных электронных устройств, не имеющих серьёзной защиты от таких помех. Я дома поступаю просто - несколько раз включая и выключаю 2-х киловаттный ЛАТР, чтобы создать подобную помеху искусственно и проверить схему.  Deucalion писал(а): Так что, нужно подключить конденсатор типа Х2 на 400 вольт? А на какую ёмкость - на 100 n? Не маловато ли? Чтобы рекомендовать фильтр, нужно хоть примерно знать что за схема питания используется. Если такая как в первом посте, то да, можно установить конденсатор на входе. Если не поможет, то можно установить более сложный фильтр, например, как на этой картинке.  Конденсаторы С0...С3 - на 0,1мкФ, дроссель DR1 от любого импульсного БП. Я использую от старых телевизоров или компьютерных БП. Такой фильтр подойдёт вне зависимости от схемы устройства. Однако если схема незаэкранированная и нагрузка находится на близком расстоянии от схемы, то она может получать помеху через электромагнитный всплеск, генерируемый индуктивной нагрузкой. Тогда схему нужно экранировать, а к экрану подключить общий провод фильтра, который находится между С1 и С2. _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Deucalion | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  24 дек 2019, 12:04  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2014, 01:40
 Сообщения: 210
 | 
				
					| К сожалению сегодня и завтра очень занят и не могу нарисовать схему. А вот фотки сделал. Схема оказалась на основе элетромагнитного реле.Здаётся мне что схемаоднотипная.
 А что там за полоски такие на плате? Это что, антенна чтобы ловить наводки?
 
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  An Szadi.jpg [ 544.87 Кб | Просмотров: 18548 ]
 
 |  
								|  Anfas.jpg [ 583.04 Кб | Просмотров: 18548 ]
 
 |  |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Iurii | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  24 дек 2019, 15:29  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:54
 Сообщения: 11922
 | 
				
					| DeucalionДа, схема похожа, на представленную выше. Так что предложенная доработка вполне может сработать. Deucalion писал(а): А что там за полоски такие на плате? Это что, антенна чтобы ловить наводки? Если контакт реле, припаянный к этой дорожке, имеет достаточное сечение и небольшую длину, то эта дорожка может служить теплоотводом.  Например, при токе 10А и сопротивлении контакта 0,01 Ом, на контакте будет рассеиваться мощность: 10*10*0,01= 1(Ватт) А это немало, с учётом пластикового корпуса. Да и сопротивление 0,01 Ома это в лучшем случае. После того как контакты подгорят, оно может вырасти в разы. _________________
 Резервное место встречи (если посадят): Телеграм канал Iuri's Workshop >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Deucalion | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Модернизация таймера ТМ22  Добавлено:  24 дек 2019, 22:27  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2014, 01:40
 Сообщения: 210
 | 
				
					| Хорошо, будем дорабатывать. Спасибо за комментарии.
 А вот такой вопрос: Что если подключить лампы освещения не через магнитный пускатель, а напрямую к реле времени. Речь идёт о 2-х подъездах 9-ти этажного дома, то есть 9 ламп по, скажем 60 ВТ, на подъезд и умножить на 2 подъезда будет 540 Вт х 2 = 1080 Вт. А реле по техническим характеристикам должно выдерживать 250 В х 16 А = 3500 Вт, то есть 3 раза больше. Насколько, при таком раскладе контакты реле могут обгореть/залипать и насколько может сократиться срок службы реле?
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |  |