| 
 
 
 
 
 
 
	
	
	
			
			| Автор | Сообщение |  
			| Rockefeller | 
				
									|  Заголовок сообщения: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  26 ноя 2012, 10:43  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 09:49
 Сообщения: 6
 | 
				
					| Описание и схема по которой собран усилитель тутhttp://www.electroclub.info/invest/tda7294/hi-fi_us.htm Видео http://youtu.be/OmQ5lBPuE2s Блок питания на данный момент переделан и уже не такой как на видео , я поставил вместо одного два одинаковых трансформатора (в итоге мощность выше как мне кажется) . соединил их такhttps://lh5.googleusercontent.com/-D6s9 ... 37/nhf.png Блок питания в целом самый простой , два трансформатора , диодный мост kbpc5010 и 4 электролита 10 000мкф 50в . Пробовал менять и ставил другие трансформаторы подходящие по мощности и напряжению но толку нет фонит одинаково . Добавление пленочных конденсаторов 0.33мкф тоже ничего не изменило . Еще посоветовали мне смыть канифоль с платы усилителя я смысл но это тоже ничего не дало . Раньше плата выглядела так (но сейчас уже все вычистил)https://lh6.googleusercontent.com/-Lmz3 ... a1_002.jpg Проблема в том что при подключении входа к земле в динамике слышен фон и шипение если поднести динамик к уху . При отключении питания остается только шипение пока электролиты разряжаются . Подключил вход к земле выход к линейному входу звуковой карты и записал , оказывается шумы примерно до 100Гц . Записьhttp://narod.ru/disk/63980394001.36c54f ... 4.rar.html Если выключить все в доме и включить только усилитель с входом подключенным к земле то фон все равно есть . Имеется и заземление (арматура 1.5м примерно вбита в землю) но что с заземлением что без разници нет фон все равно остается . Конечно если не держать ухо возле динмика то ничего не слышно но хочется узнать в чем причина этого фона . Уже перепробовал и так и сяк а воз и ныне там ..... Что мне еще попробовать сделать ?
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Гриня | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  26 ноя 2012, 13:51  |  |  
			| Зарегистрирован: 02 окт 2011, 20:57
 Сообщения: 596
 | 
				
					| _________________
 Важно не то, долго ли, а правильно ли ты прожил.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  26 ноя 2012, 19:07  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| Rockefeller1. Печатная плата, в первом приближении, нарисована верно, земли сигнала и питания разделены. Если вы не напутали с землями (все замли должны соединяться только в одной точке, которая соединена с корпусом (экраном) усилителя, то фона из-за земли быть не должно. 2. По вашему выпрямителю мало информации для того, чтобы делать какие-то выводы. Но, канифоль не может быть причиной каких-либо искажений. Платы промывают от канифоли для того, чтобы проверить качество паек и улучшить внешний вид. 3. Подключать усилитель к контуру заземления необязательно, так как он будет подключен к земле через экран соединительного кабеля между УНЧ и компьютером, конечно, если компьютер подключен к сети правильно. Цитата: оказывается шумы примерно до 100Гц  Шумы находятся в высокочастотной части звукового диапазона, фон - в низкочастотной. Причиной фона так же может быть возбуждение УНЧ на ультразвуковых частотах. При этом шум становится более "пронзительным" что ли, а высокие частоты начинают сильно искажаться. УНЧ, при этом, начинает потреблять значительную энергию на ХХ (можно определить по нагреву радиатора). _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Rockefeller | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  27 ноя 2012, 04:15  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 09:49
 Сообщения: 6
 | 
				
					| Цитата: Читал , человеку пришлось делать новую плату после чего все стало нормально . Цитата: все земли должны соединяться только в одной точке, которая соединена с корпусом (экраном) усилителя, то фона из-за земли быть не должно Так и есть все соединяется в одной точке (на электролитах) а вот сигнальная земля не знаю как с ней быть либо к пк подключена либо никуда . С корпусом не соединял , все потому что прокладку изолирующую не хочется ставить между радиатором и tda а у tda7294 на корпусе минус питания и естественно минус по всему корпусу (проверял тестером , один щум к электролитам второй к корпусу где краска содрана) . Короче блок питания изолировал я от корпуса но можно и радиатор установить с использованием прокладок резиновых или еще както чтоб минуса на корпусе не было . Цитата: По вашему выпрямителю мало информации для того, чтобы делать какие-то выводы Пробовал Д242А , фон все равно есть .... Цитата: если компьютер подключен к сети правильно А как это правильно ? В целом у меня примерно так , в сеть подключен стабилизатор напряжения powerman avs500m к нему сетевой фильтр к сетевому фильтру заземление ну и естественно комп усилитель и все остальное уже в заземленный сетевой фильтр подключается . Цитата: Причиной фона так же может быть возбуждение УНЧ на ультразвуковых частотах. При этом шум становится более "пронзительным" что ли, а высокие частоты начинают сильно искажаться. УНЧ, при этом, начинает потреблять значительную энергию на ХХ (можно определить по нагреву радиатора). А вот с этого места уже не очень понятно что к чему . Я так понял нужен осциллограф и без него не обойтись ? Касаемо нагрева так радиатор большой и чтоб его нагреть нужно минут 15 рэп слушать или генератор на 20 - 30 Гц . Может нужно ток покоя измерить ? Глянул еще на выходе постоянное и переменное , переменное ноль , постоянное 0.01в .  Фонит зараза не знаю уже что делать   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  27 ноя 2012, 18:15  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| 1. Про прокладки писал здесь . 2. Вы рассказывали про два трансформатора, но не указали подробностей ни о выпрямителе (схема соединений), ни о блоке питания в целом (схема подключений). 3. Возбуждение можно и на слух определить и по потребляемому току, если ток ХХ исправного девайса известен. Теперь о землях. Если бы Вы представили хоть какую-то информацию о разводке земель, было бы проще. Но, раз её нет, то Вам придётся самому сделать анализ своей схемы. Делается это так. Рисуется или составляется в голове эквивалентная схема соединений, в которой каждый проводник заменяется резистором. После этого ищется резистор, через который одновременно течёт ток и входного сигнала, и питания. На картинке две эквивалентные схемы разводки земель. На первой есть ошибка, так как ток входного сигнала и питания одновременно течёт по резистору R3. На второй схеме ошибка исправлена.  Что касается экранирования, то на обеих схемах оно выполнено верно. И хотя между точками общей земли и экрана есть резистор R4, через него не течёт ни ток входного сигнала, ни ток питания. От ошибок при разводке земель никто не застрахован. Вот здесь я привёл пример одной из таких ошибок, которая была допущена при проектировании блока питания для УНЧ.
 
 
						
							| Вложения: |  
								|  Эквивалентная схема подключения земель.GIF [ 10 Кб | Просмотров: 24927 ]
 
 |  _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Rockefeller | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  27 ноя 2012, 22:41  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 09:49
 Сообщения: 6
 | 
				
					| Цитата: 2. Вы рассказывали про два трансформатора, но не указали подробностей ни о выпрямителе (схема соединений), ни о блоке питания в целом (схема подключений).
 Не очень уверен в правильности мной нацарапанного но вроде такhttps://lh5.googleusercontent.com/-rNqh ... 010922.jpg Два трансформатора , один диодный мостик kbpc5010 и два электролита 10 000мкф 50в. Цитата: 3. Возбуждение можно и на слух определить и по потребляемому току, если ток ХХ исправного девайса известен. По току покоя ? Попробовал но странно что-то и не понятно , в разрыв плюса и минуса смотрел между блоком питания и усилителем но ток покоя ноль хотя должен быть вроде минимум 20ма а максимум 60ма . На любых делениях китайского тестера ноль показывает а вот если музыку включить или генератор то ток есть . Китаец s line dt830c у меня вот такойhttp://www.electronshik.ru/item/dt-830c-171632 упс , а щуп то я переставил на 10А а до 200ма этого делать не нужно ..... Косяк .... Ток на делении 2000 микроампер показывает 008 , на делении 20ма 0.07 , на делении 200ма 00.3 это все в разрыв минуса щас смотрел . Что-то ниче не понимаю может китаец врет ? батарейка в нем новая (вчера заменил) . Цитата: Делается это так. Рисуется или составляется в голове эквивалентная схема соединений, в которой каждый проводник заменяется резистором. После этого ищется резистор, через который одновременно течёт ток и входного сигнала, и питания.
 На картинке две эквивалентные схемы разводки земель. На первой есть ошибка, так как ток входного сигнала и питания одновременно течёт по резистору R3. На второй схеме ошибка исправлена.
 Что касается экранирования, то на обеих схемах оно выполнено верно. И хотя между точками общей земли и экрана есть резистор R4, через него не течёт ни ток входного сигнала, ни ток питания
 Что-то это сложновато уже и не понятно ....
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  28 ноя 2012, 00:02  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Rockefeller | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  28 ноя 2012, 08:34  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 09:49
 Сообщения: 6
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| admin | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  28 ноя 2012, 18:26  |  |  
			| Зарегистрирован: 13 июл 2009, 18:52
 Сообщения: 7140
 | 
				
					| RockefellerУ усилителя есть три земли. Одна - земля питания, вторая - земля входного сигнала, треться земля экрана. Шину земли нельзя использовать в качестве проводника более чем для одного источника тока. Короче, ждите статью. Возможно, она чуть задержится. Сегодня еду покупать новое железо и нужно будет его проверять.
 _________________
 Сделай сам. О бюджетном решении технических, и не только, задач. >>>
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Rockefeller | 
				
									|  Заголовок сообщения: Re: Фон усилителя на TDA7294  Добавлено:  28 ноя 2012, 21:05  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 09:49
 Сообщения: 6
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
		
		 
		
	
 
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |  |